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為何明朝不像西方國家熱衷建立殖民地
本帖最後由 temperchur 於 2023-3-4 04:26 PM 編輯地理大發現大約在15世紀開始,也正值中國的明朝,明代最有名的航海家探險家-鄭和也早在西方國家航海探索前就已經有到過中南半島等地區的經驗
而明朝當時水師船艦跟航海技術在世界上也是頂尖的
東南亞很多地區都還處於部落或小城邦
也都有豐富的資源,那明朝時為什麼不像歐洲國家那樣會派人去開墾殖民或直接武力壓制
反而都是要求他們做進貢稱臣就好了?
如果當時明朝有殖民地的話,殖民的面積會超越英國西班牙等歐洲強權國家嗎?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 tangoxtc 於 2023-3-5 08:57 PM 編輯
其一：大陸型國家與海洋型國家差異
大陸型國家的特徵是本身陸域廣闊且連續
使得先天的人口資源都多
因此直接對鄰近開疆括土的風險成本低且效益大
海洋型國家大多屬於島國或是領土較小的臨海國家
本身腹地不足資源人口較少
直接對周遭擴展領土的風險成本都高
因此佔據貿易航道關鍵部位建立殖民港
除了不易引起當地勢力太大的反彈也能鞏固貿易航線的安全
歐洲像是熱那亞、威尼斯這些城邦國家貿易殖民歷史都很悠久
只不過地中海能擴展的區域限制太大
後來殖民主義的先驅葡萄牙、西班牙、荷蘭都是屬於腹地小的海洋型國家(英國當時本島尚未整合所以尚未外擴)
他們擴展海外領土時法蘭西、神聖羅馬、俄羅斯這些大陸型國家仍在積極的陸地爭霸中
是後來這些海洋型國家開始挾著巨大的貿易資源回頭爭霸時才引起這些大陸型國家的重視
而明朝是典型的大陸型國家
且明朝周遭並未興起強大的海洋型殖民國家威脅到明朝
所以沒有誘因或是案例讓明朝形成重視
其二：政治體系差異
殖民國家需要讓人民擁有足夠的武裝勢力進行海外擴張
同時也要賦予殖民地領主高度的治權
因為海外殖民其實高度依賴民間的自主行動
原因在於海外擴張的風險成本都高
由國家負擔很容易出問題
所以轉嫁給民間自行負責可以節省許多資源
但這就需要讓人民擁有相當程度的武裝
以及當人民在海外取得成果時要給予他們該有的地位以及自治
加上海外飛地因距離遙遠在管理上本就需要給予高度治權
歐洲經過長久的分封封建以及在地中海本身就有著長久的殖民貿易文化
因此對於人民的武裝較為自由
同時因為長久的分封封建對於各地領主的高度治權也較能平常心看待
反觀中原王朝從秦漢以後進入長久的中央集權
各王朝對於地方治權以及人民的武裝勢力都有著諸多限制
所以海外擴張的機會自然就低...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 idkid 於 2023-3-6 12:03 PM 編輯
因為中國的土地大、資源多，
不需要再花費鉅資在海外開拓殖民上。
就連後世稱道的鄭和下西洋，
在當時的官員眼裡，
就只是個浪費錢的活動罷了。
連鄭和下西洋後留下的諸多檔案，
也被後來的官員劉大夏以『鄭和下西洋，
浪費大量錢財與軍民生命，
而取得無益之珍寶。』
被藏匿起來，
就可以知道其實當時的明朝對海外的開拓殖民興趣缺缺。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 西歐國家開拓殖民地和大航海，是為了拓展新路線及經商，追求財富，王室都很積極
明代本身是農業陸權國，集權的中央政府態度保守，未成為國策，更頻繁實施海禁等
宋明時期有商業發達的先決條件，中國或能走類似於西方的路線，只差幾個「變因」 本帖最後由 tangoxtc 於 2023-3-6 06:53 PM 編輯
歐洲的殖民文化追溯起來其實淵遠流長
早在古希臘時期就有殖民文化
希臘城邦和腓尼基的競爭造就了殖民文化的起源
迦太基原先也是腓尼基的殖民地但後來逐漸強大而獨立
羅馬早期的共和時代對於許多領地也是以類似的方式經營著
到了集權度較高的帝國時代才結束了這種管理方式
中世紀的威尼斯、熱那亞也持續著這種殖民制度
遍布歐洲諸國的教皇領其實也能變相的視為教皇國的延伸殖民地
不過這時期的殖民文化跟大航海以後的殖民主義有不少差異
就因為已經習慣於這種制度
所以對於殖民方式、主義的變化就很順利的轉變
中原王朝從沒有過這種制度出現
因此就算宋朝貿易興盛要進行這種轉變也有所難度...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 西方殖民主義的出現其實也有很多契機, 同時中間還有不斷試錯.
像西, 葡兩個殖民先驅其實是花了半個世紀才把航海路線推進了一丁點.
越過好望角及美洲航線是百多年不斷試錯及累積而來的成果.
而且地中海及絲路也被奧圖曼阻斷, 西歐國家要另謀貿易出路只有往外走 明朝的幅員跟人口光是內部消化都有得搞了，完全沒有向海外發展的推動力。 我的猜測是想法問題
中國的主要朝代都喜歡以"天朝"自居
都是鄰近的小國來進貢，沒有甚麼長徒殖民的想法
反正我拳頭大附近的鄰國不乖就打 本帖最後由 tangoxtc 於 2023-3-15 12:50 PM 編輯
squall9510 發表於 2023-3-12 10:19 AM static/image/common/back.gif
我的猜測是想法問題
中國的主要朝代都喜歡以"天朝"自居
都是鄰近的小國來進貢，沒有甚麼長徒殖民的想法
觀念雖有關係
但更實際的是資源問題
中原地大物博長久以來都是東亞的資源中心
都是其他地區需求中原的物產
中原主要缺乏的物資大多都是草原產品
因此通過絲路貿易從中亞草原區獲得已十分充足
但海上貿易能帶來的資源種類不多
而海外地區對於中原的貨物需求卻龐大
因此海上貿易的差額大多是中原商品流出換取海外貴金屬流入為主要潮流
中原海商出去尋求新資源的風險成本高效益卻低
造成主動出走尋求資源的動機不足
看看明朝雖然實施海禁
但靠著黑市貿易獲得的貴金屬卻足以讓中原地區完成了銀本位政策
這種貴金屬貿易差直到了清朝末年英國才用鴉片等手段達到逆轉
可見海外與中原地區的貿易是有多不對等
而歐洲是因為絲路貿易被伊斯蘭從中壟斷被課以高額稅率
才不得已主動尋求新的貿易路線
這才開啟了大航海時代
若絲路貿易仍有低稅率的路線可走
歐洲的殖民主義都有可能不會發生...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 因為鄭和花太多錢去做了很多大傻逼得行徑，而實質回饋太低，所以就懶得再去搞這套了。<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 tangoxtc 於 2023-3-16 02:50 PM 編輯
gp03hA 發表於 2023-3-15 05:56 PM static/image/common/back.gif
因為鄭和花太多錢去做了很多大傻逼得行徑，而實質回饋太低，所以就懶得再去搞這套了。 ...
鄭和的艦隊是國家軍隊
主要目的不是貿易所以要求有效益本就是奢侈的
就算有貿易性質但國家艦隊的齊一行動無法達到商品多樣化利益最大化
加上出航成本和風險由國家負擔最後自然效益低
而歐洲的大航海主要是民間自主推動
國家的財力跟航海之間屬於借貸投資關係
風險成本都轉嫁給民間所以低廉
民間自主尋找高效益商品且各自尋求商品的多樣性自然利益效率高
一旦取得成效再以國家名義介入自然可以獲得高效益回報
中原王朝海上貿易興盛時
海上交易一樣是以民間為主
所以要推動海上貿易不能以國家艦隊為領頭
國家要給予的只是贊助就夠了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 還有明朝的律法制度離開家鄉的人就算亂民亂匪可以殺有賞
是時尚當時東南亞幾次華人大屠殺都很害怕明朝報復，盪是明朝只是說那些都是匪徒殺了就算了 如果你你沒有足夠的國際市場資訊
也沒有工業革命的科技，可以為你迅速收割落後地區的經濟資源，其實藩屬國就是最好解決方案 江南大盜 發表於 2023-3-30 02:45 PM static/image/common/back.gif
如果你你沒有足夠的國際市場資訊
也沒有工業革命的科技，可以為你迅速收割落後地區的經濟資源，其實藩屬國 ...
歐洲大航海時代時並未步入工業革命時代
甚至可以說
大航海時代殖民累積下來的資源正是引發工業革命的條件之一
而且歐洲的殖民文化早在西元前的古希臘時代就有了
所以工業革命技術不是必需的
另外國際市場資訊也不是古時候政府必備的
因為古時候興盛的貿易都是仰賴民間自主推動的
商人會自己尋找合適的商品進行貿易...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 傳統天朝上國的概念,要的是萬邦來朝的盛況,而不是如西方國家侵略式的國際關係,而且國際貿易對於當時的明朝來講確實是可有可無的<br><br><br><br><br><div></div>
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