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[綜合討論] 若鄭和向東 ~~ 關閉[複製鏈接]

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發表於 2020-12-10 11:40 PM|顯示全部樓層
突然 想 當年 鄭和寶船 向東

發現美洲大陸 (先不考慮 航海難度 目的)

又不小心 在美洲大陸殖民 ~~

明朝又多飢民 貧民

如當初 唐山過台灣

" 唐山去美洲 "

以中國人順民的風格 ~~

有可能 會如美國般 獨立 ?

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發表於 2020-12-11 03:21 AM|顯示全部樓層
首次, 樓主有沒有考慮過風向問題?

其次, 鄭和下西洋是為了尋找明惠帝, 不是為了航海的....

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nba025449 宣揚國威吧 哪是找惠帝 而且火海失蹤 往海找是哪招  發表於 2021-11-3 02:53 PM

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發表於 2020-12-11 10:01 AM|顯示全部樓層
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其實 已經很多人假想 當年 鄭和寶船 向西,也發現了美洲大陸。十年多前外國歷史學者出了本《1421:中國發現世界》當時也引來熱烈討論。

關於發現美洲大陸,現代DNA科技發達,有學者研究出,原始人時代,發源地在東非的智人,有分枝一直移民至中東>中國>西伯利亞>北美>南美,最後十多個東非智人的後代到達美洲,成為美洲人的祖先。當然不只一代人及當時的大陸板塊位置也與現在有不同。...
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發表於 2020-12-13 12:15 AM|顯示全部樓層
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蝶飛龍 發表於 2020-12-11 03:21 AM
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首次, 樓主有沒有考慮過風向問題?

其次, 鄭和下西洋是為了尋找明惠帝, 不是為了航海的.... ...



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發表於 2020-12-13 01:30 AM|顯示全部樓層
kkkuuuyyy 發表於 2020-12-13 12:15 AM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員



有寫 (先不考慮 航海難度 目的)


1, 鄭和下西洋目的不是為了通商, 是為了找明惠帝, 不往東南亞, 跑去美洲搞什麼?
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發表於 2020-12-13 08:35 PM|顯示全部樓層
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一度的確有人發表過認為是鄭和率先發現美洲大陸的說法,只不過雖然作者堅持是學術研究,當時被批得很慘而沒被學界普遍接受,有興趣可以去查一本書叫《1421:中國發現世界》。但要有心理建設此本書價值大概跟達文西密碼一樣,用片段歷史空想的小說看待比較合適。

現實來看鄭和的確很難辦到,而如果要無視技術、文化、語言、疫病等等因素,那假設本身也就幾乎沒有討論價值,畢竟空想成分太高。但至少可以確定的是,當時的中國沒有殖民化國家的習慣,這也不是鄭和航海的目的(姑且不論是否真的是為了尋找建文帝),頂多比照滿剌加,扶植政權或帶個使節讓人家稱臣(不過美洲使節大概也回不去)。
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  中學生(1000/4000)

人都是天才,但如果以爬樹的能力來評價一條魚,那魚永遠都是白痴

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發表於 2020-12-14 05:01 PM|顯示全部樓層
以技術上來說
明朝的大寶船 不太可能做到橫渡太平洋

就算是西方的船隊,也是先從近岸探索,延著非州大陸的海岸,到達印度
有利可圖之後 (不是只是炫耀國力,浪費錢財),而後成為了“國力“競賽,而去改良船隻。
哥倫布很西走,不是為了找美州大陸,而是為了走小路,不用經好望角,看能不能更快的到印度。

從以上來看,明朝並不具備這些客觀條件
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發表於 2020-12-14 10:03 PM|顯示全部樓層
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lilfox11 發表於 2020-12-14 05:01 PM
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以技術上來說
明朝的大寶船 不太可能做到橫渡太平洋

中國本身便不是一個海洋國家, 對航海技術歷來都沒什麼需求.
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發表於 2020-12-19 10:52 AM|顯示全部樓層
若鄭和向東
只有一種可能
他迷路了
有辦法回中國的話
等著被殺頭
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發表於 2020-12-19 09:52 PM|顯示全部樓層
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太平洋的海況本來就很差,對於當時的技術來說先不論船隻是否能撐得過風暴,補給以及航向就是一大困難阿




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本帖最後由 tangoxtc 於 2020-12-20 08:36 PM 編輯
皁峻節 發表於 2020-12-19 09:52 PM
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太平洋的海況本來就很差,對於當時的技術來說先不論船隻是否能撐得過風暴,補給以及航向就是一大困難阿 ...
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tangoxtc 但是鄭和屬於國家艦隊,規模不只大且都由國家負擔,要冒險的成本太高  發表於 2021-1-1 05:51 PM
tangoxtc 哥倫布另外的優勢是後果自負的探險家,國家給他的資金並不多對於國家的負擔也低  發表於 2021-1-1 05:50 PM
absboodoo 沒錯 哥倫布也是運氣好直切歐非到美洲加勒比最短路線 要不然天知道會去哪裡  發表於 2021-1-1 02:39 PM
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若撇開搜索惠帝這個緣由來看(因為後來也沒找到),鄭和船隊的另一個目的是宣揚天朝國威;相信自古以來,中國民族不可能沒有向東探索過,如蓬萊、方丈、瀛洲,這些島嶼他們是曉得的,但科技水平無法讓其橫越太平洋才是主因,無法向東,船隊會全部毀滅。是故順著西南沿海而行,宣揚國威,間接推展貿易路線才會是合理之舉。

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發表於 2021-9-23 02:48 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 cncheung 於 2021-9-24 03:41 PM 編輯

小弟香港中年胖子一名,我想樓主的意思是若鄭和當年是到了美洲大陸,那麼歷史的走向會否不同,而不是著眼鄭和會不會去美洲或能否到達美洲,對嗎?

我不是讀歷史的人,對鄭和那時的歷史也不清楚。不過香港也曾有節目介紹,指出當時鄭和七下西洋的航海技術,那時其實不比西方的航海技術差。但我個人認為,即使是鄭和先到達美洲大陸,歷史的走向會很不同嗎? 我個人覺得不會。
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tangoxtc 元朝版圖只有內外蒙、西藏、關內、東北亞、朝鮮,東南亞只征服部分,至於新疆以西那是其他汗國的不是元朝的,所以元朝的範圍沒有太遠  發表於 2021-9-23 06:35 PM
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cncheung 發表於 2021-9-23 02:48 PM
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小弟香港中年胖子一名,我想樓主的意思是若鄭和當年是到了美洲大陸,那麼歷史的走向會否不同,而不是著眼鄭 ...

是的 ~~
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發表於 2021-10-1 06:16 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 tangoxtc 於 2021-10-4 05:50 PM 編輯
kkkuuuyyy 發表於 2021-9-28 10:32 PM
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是的 ~~

清朝有海禁 但是 來台灣的還是不絕 ~~

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cncheung 我也是這樣認為,移居外地是有,但以國家名義殖民中國卻是沒有。故先到也不會(由鄭和)建殖民地。  發表於 2021-10-4 02:55 PM

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