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標題: 水滸傳／梁山泊（宋江）是否應該接受招安？ [打印本頁]

作者: scchiao2000 時間: 2012-6-22 10:05 PM 標題: 水滸傳／梁山泊（宋江）是否應該接受招安？

本帖最後由 scchiao2000 於 2012-7-21 01:32 PM 編輯

如票選主題所論，不知各位覺得梁山泊（宋江）是否應該接受大宋帝國招安？為什麼？＜指水滸傳故事情節＞

作者: hottainan88 時間: 2012-6-22 11:10 PM

宋將一進梁山泊就想著招安了，其實宋江根本不想當強盜。
只是沒辦法，也一個合理的懷疑宋江根本是個貪汙行賄的能手。
外號及時雨宋江，只是一個小史而且他家有錢也不說有錢到富可敵國。
一個小史能夠將外好遠播全國，那他所花的及時雨可不是小數目，
錢從哪裡來，還有他一上山不做頭目先讓曹天王再讓玉麒麟座頭。
擺明了要招安。

作者: b2112823 時間: 2012-6-24 10:59 AM

我是覺得不應該招安的
一開始就是打著要除奸臣
但奸臣沒除掉那時的朝廷還是被奸臣把持著
而108條好漢都是講求公道和正義的根本不會玩政治手段
所以宋江只是把那些好漢給帶往死路而已
很多下場都不是很好

作者: badsf6328 時間: 2012-6-24 03:58 PM

比較喜歡喜劇收場

至少這樣戰爭就能夠減少~~~
和平主義者~~哈

作者: crymix 時間: 2012-6-24 04:30 PM

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作者: havana2 時間: 2012-6-25 12:29 AM

招不招安都改變不了梁山伯滅亡的命運
招安送死
不招安當組織發展到一定規模以宋江的能力難有突破也是注定解散

作者: zr7566 時間: 2012-6-28 02:45 PM

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作者: 小豬王 時間: 2012-7-13 09:22 PM

不招安, 下場百分之九十和方蠟沒兩樣
農民起義成功者少
這是封建時代的悲歌

作者: duncan910 時間: 2012-7-13 11:57 PM

為了自己的名節會抵死不從吧
古人對"名節" 之看重地

作者: 易貝勒 時間: 2012-7-13 11:59 PM

我覺得應視情況而定若是朝廷真有心招安有何不可若是朝廷有另一種打算也可以假借招安來進行下一步的動作

作者: wlvfg1233 時間: 2012-7-14 12:16 PM

我也贊成招安
但要看情況而定
只能說我覺的太早了
時機未到

作者: 謝東宸 時間: 2012-7-14 02:02 PM

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作者: sosoyuo2000 時間: 2012-7-14 02:57 PM

應該因為宋江認為當賊匪並不是一個最好的出路且有報效國家的強烈欲望

無奈奸臣當道宋朝又是一各重文輕武的時代導致武將在朝廷上根本沒有講話

的餘地.....

作者: jacksg 時間: 2012-7-14 09:39 PM

那些人很多本來就是被朝廷淘汰或是無法接受的
就算再回去當官跟之前大概也是同樣結果
不如就當個草莽吧

作者: jhes42020 時間: 2012-7-14 10:29 PM

不該接受的
當時宋朝太過腐敗
宋江又想報效國家
沒想到換來被賜死的下場

作者: 光芒雷 時間: 2012-7-14 10:55 PM

當然不應該一堆人都是因為朝廷才落草的
他又搞個招安一堆人應該超不爽吧看看那林沖...等人
老實說他蠻腹黑的

作者: 鹹蛋貓 時間: 2012-7-15 10:49 PM

在我看來水滸傳的作者是想諷刺宋江接受招安，
因為前後形容宋江的文筆、態度、意涵真的有差，
也看的出108人中有許多人有著不同的想法(大部份都不是文官)
在元末明初那時，儒家以因為科舉定本而有僵化，
個人推測作者可能不滿當時風氣

作者: Fitipower 時間: 2012-7-16 03:42 PM

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作者: nmfffff 時間: 2012-8-15 02:01 PM

crymix 發表於 2012-6-24 04:30 PM
我不贊成接受朝廷歸化
但從寫書者的想法來分析
其實忠孝節義始終是古代的思維

這樣的切入觀點

挺合理夠水準

作者: ichbinryder 時間: 2012-8-16 10:26 AM

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作者: ming3133 時間: 2012-9-7 11:40 PM

招安只是使自己死的快而已......
朝中奸臣當道~北宋也是動亂不止
接受招安只是使那些原本就當官但不幸被俘或是那些認命投降無路可走的軍官將領們
有可以重新當官的機會
但另外那些原本就是地方的地痞流氓或是義士那會想當官
只能說梁山泊內也是對招安~一半的人希望另一半不希望
但在裡面掌權的那些~宋江盧俊義等比較偏向昭安可以過好生活恢復名節
招安~只是加速梁山泊的滅亡而已...

作者: minigiko 時間: 2012-9-8 01:58 PM

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作者: wolf2008 時間: 2012-9-8 02:49 PM

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作者: 350DK 時間: 2012-9-8 09:27 PM

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作者: 開疆 時間: 2012-9-9 04:26 PM

宋江招安的做法的確害死許多弟兄枉死
只是投靠朝廷展現忠義真是封建時代最常見到的例子

作者: auto6419 時間: 2012-9-10 08:49 PM

羅貫中寫三國演義，也沒讓蜀漢統一中國，
又何以施耐庵寫水滸傳，能讓梁山泊改變北宋的歷史？
俗語說：死有輕於鴻毛，重於泰山..
端視個人認為這是鴻毛？還是泰山？
至於這借用歷史典故來創造的小說，看倌也就別太計較..

作者: ccwl1020 時間: 2012-9-14 09:08 AM

看看方臘
如果不招安
朝廷自然會讓官兵與另一批接受招安的人前來圍剿

作者: dcy1837 時間: 2012-9-14 04:20 PM

同意2樓說法
當初看到鼂厝掛的時候
直接懷疑這是內部爭權
第二把手陰謀搞死自己老大的把戲說

作者: duncan910 時間: 2012-9-14 05:50 PM

小說的宗旨反奸臣沒有反國家
最後召安就是一開始山梁山的心願不是嗎

作者: duncan910 時間: 2013-4-23 01:45 AM

不接受的話...就是叛國...
就與本書的大義...相違背了.....一切都虛幻

作者: 玥燕空寧 時間: 2013-4-26 03:32 AM

個人是認為當初既然決定自立除奸卻在沒成功之前接受招安，看不清對方要殺他就算了既然要接受招安幹嘛還自立，要嗎就把皇帝打到把奸臣給宰了，要嗎就直接自立不要在接受招安，說實話一開始開到宋江自立還滿開心的，結果後來害我粉失望的!!

作者: a760311 時間: 2013-4-28 01:27 PM

個人認為,不應該.
當時宋朝.根本都是一些奸臣當道.
皇帝昏庸無能.
有能力者,當本只有被奸臣害的份

作者: juilongc 時間: 2013-4-29 08:32 PM

不應該，而是推翻逐漸走向衰敗的宋朝，創造新局。

作者: bglee1981 時間: 2013-4-30 05:11 PM

他還能選嗎?
不接受招安遲早被圍爐打爆

作者: jk8675131 時間: 2013-5-1 11:57 PM

宋江招安是為了不讓他的弟兄們留下賊寇的千古罪名~~
但也因為它的招安~~
讓眾兄弟打方臘死了一半有餘~~
宋江應該也非常後悔招安吧~~~

作者: 皇冥 時間: 2013-5-4 09:52 PM

宋江始終是一名官
比起其他人來說
除了林沖不談因為他是被逼上梁山

作者: teron 時間: 2013-5-4 11:08 PM

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作者: 3542 時間: 2013-5-4 11:15 PM

真的要考慮考慮

有實例的
鄭成功的父親鄭芝龍
以海盜之身分加入明朝水師，被重用
可是他之後歸降滿清，卻馬上被殺

作者: arsene0808 時間: 2013-5-5 12:32 AM

只能說宋江並非是想推翻宋朝，他也是非不得已才上梁山，朝廷提出招安，如果不接受就是要有叛亂自立的心理準備，宋江不是太有野心的人，接受招安也可能是他比較可行的路了。

作者: 孤傲之雲 時間: 2013-5-5 10:26 AM

宋將接受招安也是難不接受也是難

接受了可以從盜賊脫身，但會失許多兄弟的心...
不接受，一輩子都是賊...
但以宋江來說還是接受的好，他不可能想一輩子都當賊的

作者: jzysun 時間: 2013-5-8 05:22 PM

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作者: easachang 時間: 2013-5-9 10:34 AM

老宋一開始就想招安
更加上一堆朝廷命官心裡還是想用之於國家

作者: jjoe1549tw 時間: 2013-5-9 11:20 AM

hottainan88 發表於 2012-6-22 11:10 PM
宋將一進梁山泊就想著招安了，其實宋江根本不想當強盜。
只是沒辦法，也一個合理的懷疑宋江根本是個貪汙行 ...

我同意大大看法!!!他們確實不想

作者: skywin 時間: 2013-5-9 12:36 PM

我也覺得不該招安，因為原本就是為了反抗朝中奸黨而落草為寇的，所以後來招安後，大部份的人下場都不好，政府一定會叫你以寇制寇，叫你去送命的

作者: 青龍虎丸 時間: 2013-5-9 02:55 PM

b2112823 發表於 2012-6-24 10:59 AM
我是覺得不應該招安的
一開始就是打著要除奸臣
但奸臣沒除掉那時的朝廷還是被奸臣把持著

+1 . 只要高毬那票人繼續把權
皇帝頂多顧 1 個 . 可保不了 108 個及那些小嘍囉

作者: ice1156 時間: 2013-5-9 05:32 PM

佔地為王就是賊寇

不接受招安就等著被軍隊壓陣

除非也把握能夠推反宋朝

不然最後還是會和方臘一樣被滅掉

招安>去打方臘>雖勝利但接近滅團

不招安>宋軍壓陣>打輸全滅打贏還要跟方臘打

不管如何雖有好漢但無足夠對抗的糧餉也打不了

作者: 安泰狐狸 時間: 2013-5-9 06:06 PM

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作者: whogod1981 時間: 2013-5-9 08:24 PM

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作者: ben19766542 時間: 2013-6-4 03:48 PM

雖然不同意
但如果細想以一個土匪窩能撐多久
到最後還是被摧毀
倒不如接受招安還比較好吧

作者: changraphael 時間: 2013-6-4 11:02 PM

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作者: 0309 時間: 2013-6-7 08:28 PM

招不招安真的要視情況而定只是認為招安也要有一定的戒心還不是招安當砲灰

作者: kyoandgto 時間: 2013-6-8 07:20 PM

被接受招安的話!
始終只會被視為叛亂份子..
宋江還是很忠於宋朝的..

作者: lim811991 時間: 2013-6-9 01:39 PM

我覺得要招安的說咯～
不過最初還是要把那三個奸臣殺了先～

作者: lee1217 時間: 2013-6-9 09:36 PM

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作者: 銘帥 時間: 2013-6-22 11:35 PM

當然不能接受啊
宋江招安後把梁山泊的兄弟害慘了

作者: 阿咪0214 時間: 2013-6-25 11:59 AM

我也覺得應該是奸臣除了之後才接受招安
不然梁山泊被寫的那麼神
先當一方之霸有何不可
那邊有奸除哪邊兄弟也不會死那麼快

作者: 楓落 時間: 2013-6-25 08:30 PM

覺得還是要接受招安的
不招安永遠的是賊
就算妳做再多的好是...你終究還是賊

作者: 飞行者 時間: 2013-7-4 04:50 PM

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作者: fish5686669 時間: 2013-7-5 09:56 AM

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作者: 夜月焰 時間: 2013-7-7 01:12 AM

本帖最後由夜月焰於 2013-7-7 01:24 AM 編輯

清人俞萬春的《蕩寇志》就是寫梁山好漢不接受招安然後被官軍所滅的小說…

作者: Delta_2013 時間: 2013-7-7 08:07 PM

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作者: saintandjim 時間: 2013-8-16 05:02 PM

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作者: 1980JSJ 時間: 2013-8-16 08:21 PM

到底是小說，還是野史誇大，一千年後回頭看，他就只是個故事。

小說內的說法，宋江主張招安，也是建立在吳用 & 公孫勝推波助瀾而已。
畢竟真的不服當時政府的只有晁蓋，天王一出場就是土皇帝，只和官府打交道，卻自己統管整個鄉里。
後期出場的的都是被忠義被綁手綁腳的，湊滿後排名在 4 之後的其實也已不能參與決策了。
招安在晁蓋掛點後，就已經是不可回頭了！

只可惜了一個個的英雄好漢，全毀在朝中奸臣與無能的皇帝。
如果水泊粱山真那麼能打，坐大到一個程度後，搞成直轄市在回歸中央才是我覺得最好的結局。
但就這不可能成為說書人的經典了，因為失去了忠義就什麼都不是！

"他日若得凌雲志，敢笑黃巢不丈夫" 偏偏宋江酒醒後，忘記自己的內心的渴望...

作者: 行者武松 時間: 2013-8-18 09:32 AM

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作者: lucas888999 時間: 2013-8-18 10:50 AM

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作者: coffeewi 時間: 2013-8-18 09:22 PM

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作者: kdditu 時間: 2013-8-30 06:08 PM

將相本無種宋江根本就應該推翻宋朝自立為王這才是替天行道

作者: 丸井卜 時間: 2014-3-18 10:15 PM

如果是指水滸傳，宋江當然不該接受招安吧！應該清君側，靖國難！把一眾奸臣幹掉！

作者: wasely2008 時間: 2014-3-19 10:52 AM

來看梁山的組成好了
關勝、呼延灼、楊志這種名門之後，會想一輩子落草嗎
盧俊義、李應、穆弘這種豪門地主，會想一直窩在梁山嗎
李忠、周通這種魚肉鄉里的土霸王，有機會當官會不想嗎
真正反對招安想自在過日子的，大概也就李逵三阮這種社會底層
或是被官府迫害的林沖、武松等
但是如果把想招安的人抽掉，梁山還有之前的戰鬥力嗎
宋朝本來就是個欲得官，殺人放火受招安的時代
勢力大了跟政府談條件，弄個官當當一點也不奇怪
只是宋江招安後太過愚忠，南征北討把梁山打殘了
當然，如果宋江等人是後代穿越過去的
知道招安不久就會發生靖康之變而忍耐幾年看清局勢
或許能成就另一個李自成

作者: max12006 時間: 2014-3-19 03:42 PM

本帖最後由 max12006 於 2014-3-19 03:42 PM 編輯

落草為寇,佔山為王
接不接受招安要看當時的社會局勢跟在位君主
如果是在唐太宗時代,答案是肯定的
但在宋徽宗時代,這是愚蠢的

作者: 皇冥 時間: 2014-3-19 10:09 PM

這是值得探討的問題
但是不管怎麼討論
都很難有一個結果
可能性太多了

作者: 23209473 時間: 2014-3-20 10:36 AM

其實當時梁山泊的英雄
其軍事力量不足以推翻全個宋朝宋朝當時雖積弱但其依然有一定軍事實力
當時梁山的軍事實力雖有108個好漢其軍事能力出色
但是他們所展開的都是游擊戰其所招募的軍力有限所以要發展的話就一定要佔一城一池
但別忘記當時宋朝已有外患若果內部再混亂的確宋朝就可以滅亡了
若果梁山和宋朝作戰也有困難和外族作戰會更辛苦所以招安也是逼不得已
但是我選的是按情況而定應該還有其他方法的不一定要招安

作者: 愛幼癡狂 時間: 2014-3-20 01:24 PM

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作者: vici833 時間: 2014-3-21 01:50 AM

不應該~~當時還是奸臣當道，你官沒他大，認識皇帝又不久，接受招安直接矮人一截，不接受招安少說當個土皇帝。

作者: wii54123 時間: 2014-5-13 09:34 PM

宋江一心想報效朝廷!!!

以忠義為重，

108人更是親同手足，

征討王慶、田虎已經使幾個人離開.....

征討方臘時......更是戰死、病死.....

北宋時.....

奸臣當道.....昏君更是聽小人的讒言......

我雖然不贊同招安，

但也視情況而定........

作者: yzc2513 時間: 2014-5-15 02:58 PM

若是我絕對拒絕招安的！
宋朝朝廷的蔡京、高俅、童貫等奸臣都在把持朝政，徽宗又喜歡油嘴滑舌的那幫奸臣
宋江雖打著清除貪官奸姬的旗號，接受招安後也還是得受朝中奸臣們的猜忌，有機會引來殺身之禍；反之不接受招安，整個梁山泊雖有一百單八將但也無法日日年襠與朝廷抗爭，總有斷糧、人亡兵死的時候，終將被滅。
所以前也死退也死，我寧可與方臘、田虎等宋朝週邊有名大名一同起兵抗宋，就算身死也落個身後美名勝過被奸臣害死而死的含冤莫白。

作者: dowattw2005 時間: 2014-6-14 11:12 PM

宋徽宗時,真的是內憂外患
說不定最後金國打到汴京
只能當他們做最後防線
但北宋腐敗已經不是一兩天了
注定要南遷

作者: hjehje 時間: 2014-6-14 11:47 PM

以小說來講
是應該被招安比較好
就算有個小基地又如何
發展到一定程度國家不會容的下的
小打小鬧跟發動全國力量那是兩回事
以史實來說
根本沒梁山泊好漢這回事情
只有東京大盜這屬於地方官府的事朝廷沒那功夫去管賊

作者: tai_852 時間: 2014-7-11 11:30 PM

在戰亂時代據地稱雄是一件很爽的事情
其實可以參考元末群雄年代，只要有本事隨時可以一登大寶

作者: 把條 時間: 2014-7-11 11:49 PM

許多梁山好漢多是胸懷大志，且原先都是朝廷官吏或軍官出身，只要重回官身，誰還肯當匪徒?

作者: hannibal083 時間: 2014-7-12 05:26 AM

宋將接受招安
嘴巴上是為大家
骨子裡是為自己
上梁山就是被奸臣所逼都還沒伸張正義就接受招安
還不要榮華富貴

作者: jzysun 時間: 2014-7-12 08:19 AM

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作者: fchung10 時間: 2014-7-12 09:10 AM

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作者: chanfookshui 時間: 2014-7-16 05:52 PM

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作者: poly2 時間: 2014-7-16 08:26 PM

雖有108條好漢但終究難敵朝廷
再說時間久了自然希望平安過日子
因此招不招安梁山伯終要滅亡

作者: paulpierce34520 時間: 2014-7-16 10:32 PM

以故事來講的話
試想108個人個個能打
也都曾是一方之霸
光是其中幾個人聚在疑起就夠嚇人了
更何況是一百多個
簡直是犯規嘛
以這個情勢
就算真要建立新王朝也不是不可能阿

故事裡不也寫了他們曾攻下大名府嗎?

作者: easachang 時間: 2014-7-17 11:12 AM

看完水滸傳會發現如果不招安英雄們能力無法有所發揮
招安才能將自己的武力智力能用於戰場保國安民
卻忘了朝廷的險惡

作者: 小旋風柴進 時間: 2014-7-17 08:11 PM

虎死留皮，人死留名；大丈夫在世，就要留個英名，千萬不要留臭名

作者: pcst7 時間: 2014-7-19 03:40 PM

不該~
最後的下場都不好
奸臣沒有因為這樣而下台
國家也沒有這樣而變好

作者: 綠茶王 時間: 2014-7-19 09:02 PM

宋君昏庸

這種人主不能依附，取而代之

是順應天理的。所以不該接受招安

作者: hannksys 時間: 2014-7-23 10:29 PM

不該阿!!

明明是因為政府的腐敗不刊才離開的

結果一聽到招安就趕著回去

不過大抵上都是前面順位的想要功成名就才走的吧

作者: gzdtxw 時間: 2014-7-24 04:48 AM

一伙山賊，受朝廷重視，重點對付，既然無力改朝換代，唯一出路當然是受招安咯。小說裡把梁山好漢說得個個神勇無比，實際上並沒有多大戰鬥力的。

作者: 129師副師長 時間: 2014-9-5 04:10 PM

本帖最後由 129師副師長於 2014-9-5 04:11 PM 編輯

梁山泊108條好漢每天喝酒吃肉聊八卦
沒事就劫富濟貧替天行道
前幾年還好
過了幾年之後呢?還有幾千個小嘍囉怎麼辦?
男人有七情六慾, 也有成家立業的期望
如果一直困守梁山泊,也可能發生內亂
因此梁山泊的英雄好漢只有兩條路
1.推翻北宋政權
2.接受招安

作者: allen052418 時間: 2014-9-5 10:43 PM

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作者: houchen 時間: 2014-9-7 09:24 PM

他一天在梁山伯盤據，宋朝廷就一天不安穩，也有可能會招降其他反叛軍去攻打他們，結局其實差不多

作者: poison8899 時間: 2014-9-21 04:42 AM

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作者: fish5686669 時間: 2014-9-21 08:13 AM

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