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標題: [台灣為何鬼混、經濟殘廢?] [聯合報] [2019-04-15] [打印本頁]

作者: w12168    時間: 2019-4-15 11:00 PM     標題: [台灣為何鬼混、經濟殘廢?] [聯合報] [2019-04-15]

本帖最後由 w12168 於 2019-4-15 11:13 PM 編輯

葉萬安/前經建會副主委(台北市)





韓國瑜講「台灣鬼混二十多年」,甚至直指過去三任總統「讓台灣經濟和競爭力變殘廢了」,引發不同看法,但說台灣政黨惡鬥內耗廿多年,應沒有人反對吧!


台灣光復迄今超過七十年,前四十多年自落後貧窮邁向現代化及高所得國家之林,被國際喻為經濟奇蹟。但近二十多年來經濟一落千丈,陷人民於苦悶之境。


茲將七十年來分成前後兩階段,前階段是兩蔣與嚴家淦主政時期,後階段為李登輝、陳水扁、馬英九及蔡英文主政時期,來分析台灣經濟自頂峰降至谷底的原因。




一、政府體制、國家發展目標與領導人風格:


前階段為一黨專政,但施政以經濟建設為主,建設國家現代化為目標,為「經濟掛帥」時代。強人政治,但國家領導人知人善任,財經施政充分授權。閣揆及財經首長任期較久,政策能貫徹執行,經驗得以累積,為國家培養棟樑之才。

後階段邁向民主化與多元化,但施政以意識形態治國,以能執政為目標,經濟要為政治服務,為「政治掛帥」時代。國家領導人不是剛愎自用,就是缺乏魄力與決斷,遇批評即更換閣揆與財經首長,任期短,即使有抱負,難以落實,糟蹋人才。


二、財經首長特質:


前階段
都有憂患意識,高度的使命感與責任感;都能高瞻遠矚,有擔當,一切為國家為人民及追求國家現代化的強烈企圖心。各部會間團結合作,政策得以貫徹落實。都是操守廉潔、生活簡樸、公私分明,不為個人權位考量,具無私無求精神。

後階段
由於領導人用人不問是否適任,多以酬庸、擺平派系或私人空降。財經首長為保持官位,多聽命於國家領導人指示或看臉辦事,缺乏使命感與責任感。任期短,更無企圖心。各有靠山,各部會各自為政。




三、重要施政改革與重大建設:

前階段
包括土地改革、貨幣改革、建立預算制度;有效利用美援,從事有計畫的經濟建設;外匯貿易改革,積極拓展出口;十九點財經改革;實施獎勵投資條例;租稅改革;金融改革;十大建設;規劃發展高科技產業;推動全面經濟自由化。

後階段
:李登輝時代,行政院長連戰推出亞太營運中心計畫,但李登輝祭出「戒急用忍」,使計畫胎死腹中。兩岸經貿往來,經發會原建議「積極開放、有效管理」策略,後被陳水扁改為「積極管理、有效開放」,採取鎖國策略,兩岸經貿陷入困境。



陳水扁只顧貪汙,無力提出重大政策


馬英九時代,對兩岸經貿以「開放與鬆綁」為施政主軸,惟兩岸心防仍重,謹小慎微,再加在野黨的杯葛,許多重要法案送到立法院後,就被密室協商擱置。

蔡英文時代雖進行多項改革,但多以鬥爭意識與整肅立場進行,甚至有違憲、越權之虞。

前階段以經濟方法處理經濟問題,後階段非經濟因素干擾經濟運作太深,故欲化解當前經濟問題,必須排除非經濟因素干擾,調整國家發展策略,改回以經濟建設為施政主軸,同時解決政黨惡鬥,台灣經濟才能得救。





此篇對於中華民國退守來台後的經濟發展完全符合事實,兩蔣時期先推動土地改革實施耕著有其田,讓許多佃農脫離貧窮,推動九年國民義務教育讓全國人民脫離文盲,推動十大建設奠立經濟發展基礎。


從台灣跟大陸各省經濟變化就可以看出,從李登輝執政中期開始台灣領先就開始慢慢縮小,到陳水扁中後期就開始落後了。李登輝無心經濟只想鞏固他的權力而結合黑金,民進黨也在這時開始發動意識形態戰爭,從此台灣經濟開始走下坡,而蔡英文上任只做鬥爭國民黨外還做了什麼鳥事,台灣直到今天都還在吃兩蔣留下的老本,這還不夠明顯嗎?


兩蔣時期致力於發展經濟,那些帶頭衝經的如尹仲容、孫運璿、李國鼎、趙耀東等等,個個都是為國家經濟貢獻良多,為官清廉,持家節檢,其中尹仲容身故竟然連治喪費用都不足。


再看看這些所謂的本土出身總統及這些所謂本出身的為官貪污者,怎不令人唏噓!




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http://www.youtube.com/watch?v=J1SuwtvhaYU




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尹仲容



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[attach]127005516[/attach]



http://www.youtube.com/watch?v=LB2VMh_TsDk

陳幸妤 怒斥: 民進黨哪個人選舉沒拿我爸錢













作者: steven_lu    時間: 2019-4-15 11:13 PM

本帖最後由 steven_lu 於 2019-4-15 11:15 PM 編輯

馬英九的 九二共識 = 633 都槓龜
韓國瑜的九二共識會比馬的高明?
我笑了 ~  
韓國瑜說別人的菜爛

結果自己端出一樣的東西

作者: w12168    時間: 2019-4-15 11:16 PM

steven_lu 發表於 2019-4-15 11:13 PM
馬英九的 九二共識 = 633 都槓龜
韓國瑜的九二共識會比馬的高明?
我笑了 ~   ...

2008年發生全球金融風暴,民進黨人難道忘了嗎?看到你這種居心叵測,只感到不恥。
作者: abcd5060    時間: 2019-4-15 11:23 PM

賣台郎都瞧不起你們大陸人了,一些大陸人不也都非常不爽他,還繼續幫他講話
作者: steven_lu    時間: 2019-4-15 11:30 PM

w12168 發表於 2019-4-15 11:16 PM
2008年發生全球金融風暴,民進黨人難道忘了嗎?看到你這種居心叵測,只感到不恥。 ...

2008金融海嘯,難道只有台灣中標? 你的眼睛是長在那裏?

你先說明馬英九的九二共識和韓國瑜的九二共識有什麼不同
我們再來說下去,其他都是空談


作者: curama1120    時間: 2019-4-15 11:32 PM

講的國民黨好像都很好
都沒貪污
連家 014都好會賺喔
阿扁貪污很不應該
但阿扁鎖國那幾年
寫軟體很好賺的
直到變成馬
一堆老闆改去大陸找便宜的軟體工程師
台灣剩客服
不然就是要去大陸當個主管
現在大陸薪資也慢慢高了
台商也開始慢慢要跑了
時代就是這樣 只能適應他了



補充內容 (2019-4-16 08:59 AM):
請自己姑狗一下 人家選過總統 家產怎來的 當年宋楚瑜、周錫瑋、沈智慧都提過

補充內容 (2019-4-16 09:06 AM):
鎖國剛開始時 剛好從高雄回台北 那時高雄薪資慘 很多才18-22k 我也只有3xk 回台北那天是個星期日 就想說上網開個履歷找工作

補充內容 (2019-4-16 09:11 AM):
那是第一次讓父母接電話開心的接到手軟 一下子面試一天排了六七個排滿一週 星期日當晚就跑第一個面試 薪水都是4xk起跳

補充內容 (2019-4-16 09:15 AM):
到了馬時代 老闆就說大陸工程師月薪人民幣2.3千 台灣人只剩要不要過去當主管的選擇 當然那時過去有雙薪

補充內容 (2019-4-16 09:17 AM):
產業不同 情況可能也不同 只是就自己經歷覺得 投向大陸的結果不好

作者: right    時間: 2019-4-15 11:56 PM

本帖最後由 right 於 2019-4-15 11:56 PM 編輯

韓導選市長:高雄又老又窮
韓導選總統:台灣鬼混二十多年
先唱衰,才比較容易畫大餅,例如迪士尼、石油之類的
反正跳票了,通通都是they們陷韓導於不義,然後韓粉出征
這就是標準的韓導競選風格

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作者: zogol    時間: 2019-4-16 12:04 AM

挾著民氣上台,表現完全不如預期。
作者: troneisse    時間: 2019-4-16 12:06 AM

整篇文章沒有建設性的結論
真正在混的就是軍公教
韓國瑜要軍公教,能撈就撈,能混則混
這段語音網路瘋傳

作者: elemental_hero    時間: 2019-4-16 12:10 AM

吃兩蔣老本也就算了
邊拿還邊拿對方罵的最要不得
作者: w12168    時間: 2019-4-16 12:15 AM

abcd5060 發表於 2019-4-15 11:23 PM
賣台郎都瞧不起你們大陸人了,一些大陸人不也都非常不爽他,還繼續幫他講話 ...

不知道你指的大陸人是誰,你們這些賣國賊一天到晚只會掏空中華民國,假愛台之名,A台灣錢之實
作者: w12168    時間: 2019-4-16 12:19 AM

steven_lu 發表於 2019-4-15 11:30 PM
2008金融海嘯,難道只有台灣中標? 你的眼睛是長在那裏?

你先說明馬英九的九二共識和韓國瑜的九二共識有什 ...

表示你是經濟白癡,就是全球中標,台灣主要依賴出口才會影響那麼大,懂嗎?多做做點功課

他們都九二共識都是一中各表,一中就是中華民國,你們這些心胸狹窄者,老是小人度君子之腹。

作者: 226711    時間: 2019-4-16 01:25 AM

台灣真的是愈自由經濟愈倒退, 政治人物為了選戰什麼事都做的出來
作者: zz123484    時間: 2019-4-16 01:49 AM

講得很實在阿
難怪人氣居高不下
蠢人貪污會被抓到
沒被抓到不代表兩袖清風
只顯得智商高藏的深
沒得貪何必人人搶做總統
作者: is8476    時間: 2019-4-16 01:52 AM

講得對也講的不對,
綠的沒那麼差,,藍的也沒那麼好.
2黨誰上台都是在拚命A錢啦.
馬英九不貪,不代表他下面的人不貪啊.
只要台灣的選舉文化不改變,
選上的人都沒辦法為了人民做事的.
而且任期四年是能做多少事啊...
看著那些民選首長的薪水,,
再看著那選舉的花費...
選上的人真的會為了人民著想嗎...

第一年蜜月期
第二年拚縣市長,及議員選舉,
第三年搶新聞期
第四年拚立委總統大選
作者: steven_lu    時間: 2019-4-16 02:31 AM

本帖最後由 steven_lu 於 2019-4-16 02:32 AM 編輯
w12168 發表於 2019-4-16 12:19 AM
表示你是經濟白癡,就是全球中標,台灣主要依賴出口才會影響那麼大,懂嗎?多做做點功課

他們都九二共識 ...

到底韓國瑜的九二共識和馬英九的有什麼不同?

你是回不出來?還是有難言之隱?

一句話啦
要打空心菜要用實心棒
你拿根一樣空心的蘆葦來是能幹嘛?

馬英九至少提出 "馬上好" "633"
韓國瑜要多用心點



作者: ho520    時間: 2019-4-16 02:35 AM

美國目前正在積極重返亞洲

台灣應該學習蔣經國精神

開放大量美軍進駐,刺激消費,再現經濟奇蹟

當年越戰,美國幾十萬大軍駐紮台灣,大量訂單湧入台灣

住台中的中老年人應該最有感,尤其是潭子加工區賺進龐大美元

台中有一條很知名道路"美村路",意思就是美軍的眷村,當時繁華榮景已不復
作者: ab12a222    時間: 2019-4-16 04:31 AM

這篇內容很中立啊~只是不知為啥釣出如此多的黨工
啊~不是黨工
升級了是小編! 拿著編列發放薪水的
說錯的該罰..."呵呵"
作者: gogosp    時間: 2019-4-16 07:09 AM

我個人的覺得真的不要在迷信菁英政治,尤其是各政黨不要再推台大人出來選總統,這些人全不懂民眾為生計問題打拼的辛酸血淚呀!
作者: s9030527    時間: 2019-4-16 07:33 AM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: mazz    時間: 2019-4-16 07:55 AM

因為經濟好藍腦也會鬼扯

不管啦不管啦  說妳台灣經濟差 就是經濟差

裝睡的人叫不醒的


作者: Cancer555    時間: 2019-4-16 09:38 AM

right 發表於 2019-4-15 11:56 PM
韓導選市長:高雄又老又窮
韓導選總統:台灣鬼混二十多年
先唱衰,才比較容易畫大餅,例如迪 ...

韓市長三個月就幫高雄招商1500億 依比例原則全台乘十倍就好 蔡總統這任期起碼要幫台灣招商一兆五千億 如果沒做到就有待繼續努力 無臉去虧別人 哈哈
作者: a0l0e0x0    時間: 2019-4-16 03:04 PM

說實話沒人愛聽!
一句落後二十年打中多少人的心底!
但就是會出現一些死硬派的不願意承認!
作者: w12168    時間: 2019-4-16 08:23 PM

steven_lu 發表於 2019-4-16 02:31 AM
到底韓國瑜的九二共識和馬英九的有什麼不同?

你是回不出來?還是有難言之隱?

你是白癡不識字嗎?我不認為他們的有不同.
作者: w12168    時間: 2019-4-16 08:25 PM

ho520 發表於 2019-4-16 02:35 AM
美國目前正在積極重返亞洲

台灣應該學習蔣經國精神

你去做夢比較快,美國只要你的錢,才不會為你賣命.
作者: ai0201    時間: 2019-4-16 08:41 PM

steven_lu 發表於 2019-4-16 02:31 AM
到底韓國瑜的九二共識和馬英九的有什麼不同?

你是回不出來?還是有難言之隱?

你是被日本捅完肛門後就神志不清了嗎?

還是92共識國民黨有其他版本?

每天出來被打臉好像很爽一樣

只會拿633說嘴,最起碼這還是經濟發展的目標

你家菜桶除了守護民主價值和一堆價值根本沒用的口號外

還能幹啥用?

除了養你們這堆王八網軍,天天抹黑抹紅

還能做啥屁?

繼續洗版吧,反正叫你們別亂說話等於你們失業

好好工作,加油



作者: ho520    時間: 2019-4-16 08:50 PM

w12168 發表於 2019-4-16 08:25 PM
你去做夢比較快,美國只要你的錢,才不會為你賣命.

白癡喔

人類本來都是互相利用的

為了美國利益,絕對不惜代價捍衛台灣
作者: d01212000    時間: 2019-4-16 09:28 PM

本帖最後由 d01212000 於 2019-4-16 09:30 PM 編輯

九二共識在中間製造模糊空間不偏向統一也不偏向台獨


作者: w12168    時間: 2019-4-16 09:51 PM

ho520 發表於 2019-4-16 08:50 PM
白癡喔

人類本來都是互相利用的

美國的利益會跟台灣多大關係,你的程度也太差了,如果捍衛台灣是美國的利益,當年怎會跟我們斷交,還捍衛台灣咧.根本無知的笨蛋.
作者: ho520    時間: 2019-4-16 09:53 PM

中國人口是台灣的65倍

經濟產值卻只有台灣的22倍

看來真正鬼混的是中國

作者: ho520    時間: 2019-4-16 09:54 PM

w12168 發表於 2019-4-16 09:51 PM
美國的利益會跟台灣多大關係,你的程度也太差了,如果捍衛台灣是美國的利益,當年怎會跟我們斷交,還捍衛台灣 ...

美國亞洲戰略地位都是靠台灣

美國高端的半導體晶片多數是靠台灣生產

所以... 台灣人不想守,中國也拿不走
作者: 上條洛月    時間: 2019-4-17 10:25 PM

都很爛阿 都過了這麼久經濟仍不見好轉
希望有天真的能選出真正有實力的政治人物
作者: 懶人天    時間: 2019-4-17 10:46 PM

本帖最後由 懶人天 於 2019-4-17 10:49 PM 編輯

說幹話我也會講

但說真的台灣最主要問題還是產業停留在代工思維

拚價格往大陸設廠,但其實根本扶植一個對手卻不知道

而一些總統候選人還在認為我們可以轉型靠農業觀光業闖出一片天

回過頭來看馬總統時代農漁民和觀光業說真的不錯,但為什麼最後藍營還是輸得很慘

就是勞工薪資問題和年金改革問題


作者: w12168    時間: 2019-4-18 10:03 PM

ho520 發表於 2019-4-16 09:54 PM
美國亞洲戰略地位都是靠台灣

美國高端的半導體晶片多數是靠台灣生產

別白癡了好不好,多看點報紙,美國在南韓日本關島菲律賓都有軍事基地,那需要台灣.
還高端半導體靠台灣??你程度也太差了吧,你當美國的英特爾及高通是白癡嗎?
台灣只是代工,你知道什麼叫代工嗎?你以為只有台灣會代工嗎?水準那麼低還鬼扯.
作者: ho520    時間: 2019-4-18 10:44 PM

w12168 發表於 2019-4-18 10:03 PM
別白癡了好不好,多看點報紙,美國在南韓日本關島菲律賓都有軍事基地,那需要台灣.
還高端半導體靠台灣??你 ...

原來你不懂甚麼是高端晶片代工喔
給你機會教育一下


世界最尖端的製程你不會做沒關係,來找台灣幫你做就對了

7奈米再來5奈米接著3奈米,韓國還沒成功,英特爾也還沒能量產

高通 蘋果 Nvidia 要找誰才能做? 當然是台灣

中國第一通訊公司華為,沒辦法製造CPU怎麼辦? 也是找台灣

所以這就是教育你,台灣代工有多

作者: g9i    時間: 2019-4-19 10:19 PM

簡單一句話

自從有了民進黨 台灣就不得好了
作者: chenctw001    時間: 2019-4-19 10:50 PM

就是只知道拼政治奪權力呀
作者: chenctw001    時間: 2019-4-19 10:51 PM

就是只知道拼政治奪權力呀
作者: w12168    時間: 2019-4-20 04:53 PM

ho520 發表於 2019-4-18 10:44 PM
原來你不懂甚麼是高端晶片代工喔
給你機會教育一下

根本無知,什麼叫代工你知道嗎?就是因為你代工成本低所以給你做,不代表我不會做,懂嗎
作者: abcd5060    時間: 2019-4-20 05:26 PM

台灣就是有賣台郎這種人,專出一張嘴打嘴砲騙選票,什麼政見都沒完成,還天天批評唱衰,才會這樣,下次不要選他,讓他下台,台灣就會進步
作者: w12168    時間: 2019-4-20 10:03 PM

abcd5060 發表於 2019-4-20 05:26 PM
台灣就是有賣台郎這種人,專出一張嘴打嘴砲騙選票,什麼政見都沒完成,還天天批評唱衰,才會這樣,下次不要選他, ...

賣台的是民進黨不信你去問陳水扁。
作者: tsehwu    時間: 2019-4-20 10:44 PM

本帖最後由 tsehwu 於 2019-4-20 10:45 PM 編輯

還在選舉嗎?在私人公司新任總經理通常有六個月時間準備,第一次review交出的實績與面試時的承諾必須超過,如未達標,任何藉口都無法改變當天被開除的命運!只有廢物公務員才有一堆該死的藉口。
作者: envygene    時間: 2019-4-20 11:48 PM

執政沒有絕對的對錯,但兩黨惡鬥是最大的原因,尤其是為反對而反對的思維
作者: yu370618    時間: 2019-4-21 02:10 PM

是在鬼魂大家都在鬼混 但是 實話就算他做 真的 一定做得比較好嗎
作者: 雨天等放晴    時間: 2019-4-21 02:57 PM

因為有舔共賣國賊在呀www
作者: Cancer555    時間: 2019-4-21 03:49 PM

為何多數人都認為是蔣經國時期經濟表現最好 老李 阿扁 小馬 小英 都該認真去檢討的(就是做的爛)
作者: rax74622    時間: 2019-4-21 06:04 PM

本帖最後由 rax74622 於 2019-4-21 06:09 PM 編輯

管他講什麼...嘴砲誰不會?? 誰沒嘴砲過??要看他做出成果才是正確
為何台灣會不斷退步,就是一堆惡劣的人喜歡去挖語病,
挖出來再有心惡意加油添醋
製造人與人之間的對立...
只讓人民看到被扭曲的黑暗面而看不到真相

作者: 懶人豬    時間: 2019-4-21 11:45 PM

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 1Advanced    時間: 2019-4-21 11:57 PM

這一篇其實很偏頗
整篇的重點就是台灣人民很好騙,
所以民進黨有機會執政,
如果這是真的,
那國民黨應該要好好檢討,
台灣人民這麼騙,
你們還選輸?
或是說,當國民黨選贏時,
也是用騙的?
作者: bettergo    時間: 2019-4-21 11:59 PM

歷屆總統首推 蔣經國總統對台灣貢獻最大,其推動的十大建設,才有台灣經濟奇蹟,這是任何人都無可否認的事實
作者: brendan11    時間: 2019-4-22 09:14 AM

台灣不都是兩黨打來打去為了自己利益..何時有為台灣利益而打拼..哪一黨有為了人民而打拼..全不都為了當選而選舉...選上確無作為阿
作者: 7-moon    時間: 2019-4-22 09:22 AM

事實證明,民進黨是"被寵壞的一代"

也可以說是"不知道感恩"的一代。

他們肆無忌憚的吸允著中華民國的資源,僅僅為了壯大自己並且永遠複製他們的統治階級。

他們,就是當年被改革的地主權貴,只想著永遠吸人民的血,延續他們永遠的輝煌。
作者: sunkidin2002    時間: 2019-4-22 09:23 AM

這幾任總統,都只有拿李,陳,蔡來說,那小馬哥呢?怎麼都一字不提呢?有偏見的心,寫出來的就有偏見,至少韓國愉還敢說三個念法律的把台灣弄慘了
作者: ccyanthony    時間: 2019-4-22 09:27 AM

有一種反正別人都不好   什麼都我最好
那你做過什麼?    我當過立法委員   做的沒多好  都是they的問題
作者: lordofgod    時間: 2019-4-22 08:26 PM

執政本來就難
尤其民主國家
自由久了 聲音就多呢
大家都是自私的
作者: timet    時間: 2019-4-23 12:28 PM

韓導又在自導自演 自造話題
總之, 日久見人心
作者: g000000    時間: 2019-4-23 12:58 PM

台灣被意識形態綁架很久了  老把假民主掛嘴邊一點幫助都沒
作者: kenny5437    時間: 2019-4-24 02:35 PM

台灣經濟是很差沒錯阿....我們公司起薪2萬8..30年前老師傅和現在進來的..一樣2萬8沒成長過..但物價已經不適30年前的了...
作者: vincent90137    時間: 2019-4-24 03:03 PM

說的很實在 意見太多 素質參差不齊 很多人都是為了賺錢權力才投入選舉的 譁眾取寵
作者: yi1975    時間: 2019-4-25 11:47 AM


台灣人真的都是被政客給害死

只想著如何掌權, 真正能夠為人民思考的少之又少

自求多福

作者: b1300056    時間: 2019-4-25 12:53 PM

怎麼罵來罵去的
好像有點傷和氣, 人民不是繳稅看吵架的阿....

這比連續劇還難看耶...
作者: 陳阿唱    時間: 2019-4-25 03:42 PM

藍綠內鬥,加上政府無能把民間資金導向國家建設,又加上上任總統放任資金,技術,人材流向對岸,當然台灣會走向這地步!慘!




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