曹操 "亂世之能臣" ?
歷史對曹操的評價" 治世之能臣, 亂世之梟雄 "
但是如果曹操是 "能臣而不是梟雄"
全力輔佐東漢天子, 劉備歸順及東吳歸降
中國是否就沒有了 "三國" ?<div></div> 有時候一個人的好壞往往會因朝代的改變~導致好人變壞人~壞人變好人~
所有的改朝換代不都是因為前朝坐的太差所致~
所謂時勢造英雄~沒有黃巾賊~沒有東漢末年的民不聊生~~自然就不會有後續的三國...
假如把皇帝放在任何一個人身旁~那敵對的不也會說那個人是挾天子以令諸侯...
歷史往往是為勝利者寫的~戰敗的一方就是被當做壞人~正所謂邪不勝正...不就這樣
再者並不是所有人都希望天子還存在的~
對於曹操的評價~上網GOOGLE一下就會有很多評論~包含伊莉也有不少的討論~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 其實是不是梟雄也只是後人對他的定位...
倘若他真的統一，歷史也就改了 不可能
他不姓劉 如果他真的那麼做
肯定被內鬥搞死
所以當梟雄吧
靠自己的力量 把天下拿下來 曹操本來也是沒有想到要挾天子以令諸侯
形勢所逼，生不由己<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 gp02mk2 於 2014-5-29 10:59 PM 編輯
jzysun 發表於 2014-5-29 04:49 PM static/image/common/back.gif
曹操本來也是沒有想到要挾天子以令諸侯
形勢所逼，生不由己
太祖破袁氏，領冀州牧，闢琰為別駕從事，謂琰曰：“昨案戶籍，可得三十萬眾，故為大州也。”琰對曰：今天下分崩，九州幅裂，二袁兄弟親尋干戈，冀方蒸庶暴骨原野。未聞王師仁聲先路，存問風俗，救其塗炭，而校計甲兵，唯此為先，斯豈鄙州士女所望於明公哉！”太祖改容謝之。於時賓客皆伏失色。
挾天子以令諸侯可是曹操最成功的戰略
當他決定採用這個戰略時天下就已經得到一半
當然群臣聽到挾天子以令諸侯
這種大逆不道的行為每個都嚇得半死XD
天子以紹為太尉，轉為大將軍，封鄴侯，獻帝春秋曰：紹恥班在太祖下，怒曰：「曹操當死數矣，我輒救存之，今乃背恩，挾天子以令我乎！」
袁紹還氣的大罵曹操
過去救他幫他那麼多次
他現在竟然忘恩負義 挾天子命令我
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 假若當時董卓死後,進入群雄割據時期..
沒有曹操擊敗袁紹統一北方,那
應該到後期,各各勢力紛紛稱王稱帝 呵呵這是不可能的人的貪婪是很恐怖的有權勢可以改變人心 kyoandgto 發表於 2014-5-29 09:20 PM static/image/common/back.gif
假若當時董卓死後,進入群雄割據時期..
沒有曹操擊敗袁紹統一北方,那
應該到後期,各各勢力紛紛稱王稱帝 ...
其實不用等到后期。當時已經有大王滿街走，皇帝三六九的跡象：
袁术桑直接就已經稱帝了；韓馥和袁紹桑准備另立劉虞，只不過劉虞不配合。
遼東公孫度公開表示：我王遼東，何永寧也！。公孫氏自主任命官員、主持祭祀，儼然就是土皇帝。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 曹操會有梟雄的稱號是因為此人比較沒有道德觀
但東漢末期的中國北方在他當政之下卻實有從戰亂中恢復生機
所以說是能臣倒是可以肯定的
再說如果他不走梟雄路線要他命的人有一大堆
只怕早晚淪為被幹掉的對象而已<br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 gp02mk2 於 2014-5-29 10:48 PM 編輯
starlucky2006 發表於 2014-5-29 10:30 PM static/image/common/back.gif
曹操會有梟雄的稱號是因為此人比較沒有道德觀
但東漢末期的中國北方在他當政之下卻實有從戰亂中恢復生機
所 ...
恢復生機倒是沒有
倒是曹操治下的中原不是叛亂
就是逃民層出不窮
更別提非必要的屠殺太多
造成中原一帶的人口鬧人荒
曹操為了彌補人口造成的經濟損失
強行將外族引進中原來補充人口
而且曹操的治世能臣 亂世梟雄這個稱號
最早是曹操他爹 在曹操還年少時
要為曹操製造名聲 找來當代名士創出來的
本來只是為他製造名聲
只是沒想到真的當起梟雄來= =+
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 內除閹賊
十八路諸侯
雄據華北
周公吐哺 豈非能臣? {:34:} 本帖最後由 zodiac1848 於 2014-5-29 11:29 PM 編輯
樓上大多數的論述都認為，由于亂世環境，曹操當好人必然會Game Over或者Bad End。
我覺得，如果曹操主觀上想當“亂世能臣”，專心匡扶漢室，打出Good End不是不可能
我們只需要把時間向后撥100年，東晉的奠基者王導老師就是“亂世之能臣”的表率。
西晉末年，先有八王之亂，后有五胡亂華，政局混亂比漢末三國有過之而無不及：
首先，王導面對的敵人更强：曹操的敵人主要是漢人諸侯，王導的對手卻有大批驍勇善戰的五胡。
其次，王導的老板更弱：漢獻帝好歹是正經的皇子，司馬睿只是眾多藩王中並不出眾的一個。
第三，王導的隊友更不可靠：王導的最主要隊友堂兄王敦，能力强悍但性格猥瑣，一直想要專權。
不過，王導桑硬著頭皮在宗室、中原大族、江南土著等各方勢力之間耐心周旋，
結果不但達成了晉室中興的主線任務，還打通了衣冠南渡、經營江南等一系列支線劇情。
對于朝廷，王導為東晉立國奠定了堅實的基礎，生前死后享盡禮遇。
對于家族，王導為家族謀得了長久的政治特權，“王與馬共天下”的格局得以長期延續。
因此，亂世環境對于個人固然有巨大的影響，但是個人的選擇同樣可能左右歷史大勢的走向。
顯然，曹操的政治、軍事才略可能勝于王導，因此曹操統一中原，王導只能讓晉室偏安一隅；
不過，王導在政治操守、体恤百姓方面勝過曹操，因此王導能實現朝廷、家族和百姓共贏的局面。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 漢室以無回天之力 黃巾之亂 董卓亂政 形勢所逼只能當個奸雄 個人淺見我想曹操前期確實是效忠於漢 後期野心可能養大了才有後世評語 zodiac1848 發表於 2014-5-29 11:16 PM static/image/common/back.gif
樓上大多數的論述都認為，由于亂世環境，曹操當好人必然會Game Over或者Bad End。
我覺得，如果曹操主觀上 ...
這都能比較,牛逼的回復，佩服佩服。 <br><br><br><br><br><div></div>