查看完整版本: 曹操稱帝
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齊不綸 發表於 2021-5-9 12:28 PM

曹操稱帝

曹操顯然不是一個漢室忠臣,他追殺伏皇后,挾天子以令諸侯,所作所為都證明了他並沒有將漢室放在眼中
那究竟為何他始終沒有稱帝?<div></div>

一狐狸一 發表於 2021-5-9 03:12 PM

在下在本版有寫過一篇《曹操與漢室》,即是在討論曹操是如何逐步蠶食漢室,該篇結尾即有討論到為何曹操最終仍沒稱帝。以曹操所作的一連串侵蝕漢室行為來看,個人認為還要認為曹操是"顧慮漢室"或"顧慮面子"的可能性都極低,除了"吾為周文王"的考量外,個人認為主要也是數百年的漢家招牌沒有這麼好拆(尤其在同時要應付各方外敵的情況)。
且曹操一方面削弱漢室、一方面又要能夠確保自己死後子孫如何能繼承自己威望,也就拆到剩那麼一步而已就剛好過世了(世語甚至提到曹操在死前就已經在洛陽"起建始殿"),因此曹丕在稍微穩定住接手後的亂局後,很輕易就得以竄漢。
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齊不綸 發表於 2021-5-9 03:33 PM

原來如此,多謝樓上說明
看來這與司馬家頗有些異曲同工之妙,等了三代才取而代之

蝶飛龍 發表於 2021-5-10 07:39 PM

曹操有條件稱帝時都快60了, 那時還要面對蜀吳的壓力.
曹丕稱帝時, 剛好吳蜀破盟, 所以幹起來也省事多.

所以極可能是曹操來不及稱帝便死了.
如果歷史讓他長命十年, 他可能便幹了.

stleth 發表於 2021-5-13 01:31 AM

蝶飛龍 發表於 2021-5-10 07:39 PM static/image/common/back.gif
曹操有條件稱帝時都快60了, 那時還要面對蜀吳的壓力.
曹丕稱帝時, 剛好吳蜀破盟, 所以幹起來也省事多.



沒錯,非常有可能。曹操若續命至少十年,同時身體硬朗,羽翼豐厚,取漢廷而代之,是遲早的事。<br><br><br><br><br><div></div>

jchgeorge 發表於 2021-5-20 10:27 AM

要統一才稱帝才有意義  大軍師司馬懿後代比較成功 近代袁世凱多麼不堪

light_hsu 發表於 2021-5-23 01:59 PM

應該說是曹操不需要吧...
他只要當丞相就能完整控制整個漢皇朝的行政體系,
他去改朝換代反而自找麻煩,
但丞相不是世襲的位置,當魏公、魏王就是在方便傳位給後代。

到了曹丕手上就會有一個質疑:你又不是大漢皇帝也不是曹操,你只是魏王,你憑什麼指揮我
所以,曹丕就有即帝位的必要了,這樣才能取得名義上指揮整個國家機器的正當性。

www7798 發表於 2021-5-29 01:17 AM

當時的時空背景還不允許吧? 蜀吳聯盟還沒分化呢

KingChen1014 發表於 2021-5-29 11:34 PM

簡單地講,曹操還是有作為漢臣的心魔,由曹丕來走完最後一步棋,曹操至少能保存最後一絲的良心。

gn01912504 發表於 2021-6-27 12:47 PM

覺得曹操是想但不敢~
而且當時群臣中忠於漢室也是大有人在,
看他跟荀彧鬧成這樣就知道了 QQ<br><br><br><br><br><div></div>

蝶飛龍 發表於 2021-6-27 09:45 PM

gn01912504 發表於 2021-6-27 12:47 PM static/image/common/back.gif
覺得曹操是想但不敢~
而且當時群臣中忠於漢室也是大有人在,
看他跟荀彧鬧成這樣就知道了 QQ ...

忠於漢室的都清理得差不多了.
吳蜀又因關羽之死勢成水火. 曹操不稱帝只是不夠長命而已.

krizalid0609 發表於 2021-6-30 02:20 AM

蝶飛龍 發表於 2021-6-27 09:45 PM static/image/common/back.gif
忠於漢室的都清理得差不多了.
吳蜀又因關羽之死勢成水火. 曹操不稱帝只是不夠長命而已. ...

同意

漢室舊臣大概就屬荀彧為首
連這個都清掉了誰還能擋

hong5027 發表於 2021-7-1 12:37 AM

時間吧,而且他前面可沒几個例子可以給他參考呢

leoleoleong 發表於 2021-7-8 05:56 PM

曹操時不會成帝的。與客觀角度看,一是他怕很多人不服。二是或許歷史記載太把他當成奸雄。或許我們有時光機才可以去探討到底是否歷史記載對他的偏見?

smartwe 發表於 2021-7-15 03:22 PM

1.臣僚反對
擔心還有人如荀彧,自認為漢臣而非魏臣
2.天下未定
擔心被對手用這理由號召天下百姓反曹魏
其實關羽北伐未敗前,根據《三國志 關羽傳》:梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏。
3.時不我予
他年輕時可能說過許多次自己是漢臣,後來要推翻,又沒有時空不同之術,可能怕被笑
而且年紀大了,推翻漢室,爽也沒爽多久,搞不好後世一堆罵名,何必呢...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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