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明朝政府不知道日本天皇的存在嗎？
在《新唐書》跟《宋史》的《日本傳》中，有提到日本天皇的號稱跟世系，
但在明史《日本傳》中，都沒有提到「天皇」二字，
明朝政府則稱懷良親王跟室町幕府的將軍為「日本國王」，
甚至連侵略朝鮮的豐臣秀吉，
明朝政府也打算冊封他為日本國王，
不過實際上日本還有所謂的天皇存在，
但明朝政府為什麼認為這些人就是日本統治者，
還是說當時的日本天皇太沒存在感了。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 tangoxtc 於 2019-7-10 08:56 PM 編輯
因為明清的貿易制度採用的是一國一貢
一個國家對明清的常規貿易只有一個份額
跟明清有貿易的團體也常常使用各種手段爭取這名額
因此冒名頂替、文書造假等方式非常的多
在日本當時政局混亂之下
想要獨佔這份鉅額利益的人極多
所以各方人士假託是日本國王或是其代理在跟明清貿易
而天皇自從鎌倉幕府成立後已經沒有實權跟實力約束這些地方大名
造成每次跟明清申請朝貢貿易的對象一直在變
導致對明清來說分不清到底是誰在真正管理日本
所以對明清來說只是希望日本自己先搞好誰代理日本進行朝貢
這樣明清就大方地封代表者為日本國王
至於在日本誰的地位高明清政府根本不想理
同樣的狀況發生在琉球國
琉球國有對明清朝貢貿易的份額
在日本德川幕府成立後日本的貿易代表被幕府壟斷
於是位於薩摩的島津家入侵琉球國
但是島津家保留了琉球國的國號跟王室
開始利用琉球國的名義開始對明清貿易
在明清朝廷官員來冊封時
島津家位於琉球的管理階層全體換上琉球服飾假裝是琉球人避免漏餡
就這樣獨佔了琉球的貿易份額
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 唐朝不用說，
宋朝從九六零年開始，
日本武家政權以平清盛擔任太政大臣算，
從一一六七年開始，
之後天皇基本上退居幕後，
不是實質上統治者，
所以沒必要提。 GGYY0819 發表於 2019-7-10 09:02 PM static/image/common/back.gif
唐朝不用說，
宋朝從九六零年開始，
日本武家政權以平清盛擔任太政大臣算，
天皇雖然虛位
但是在日本政治上仍然是神主牌
平時無用
但是拿出來時大家都要維持表面上的認同
不過這樣在日本內部搞
是大家認同的潛規則就算了
結果面對國外時拿來亂搞就會出問題
這點在19世紀的幕末被洋人打臉
由於德川幕府鎖國
所以洋人中只有荷蘭可以貿易
到了幕末美國人想要對日貿易
但是主掌日本的德川幕府卻一再推三阻四
一下子說日本是天皇的把開國的責任推在天皇身上
美國從天皇那得到承認後
一下子又說日本是幕府在管的所以必須得到幕府認同
這樣反覆迴圈了多次後
美國就選擇強行武力介入要求開放
形成幕府倒台的導火線...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 明朝時，日本侵略中國，做成很大的財物傷亡。明朝為了討伐日本，必需對日本的國情瞭解。所以，明朝當然知道日本天皇的存在。<br><br><br><br><br><div></div> wwchan 發表於 2019-7-12 08:36 AM static/image/common/back.gif
明朝時，日本侵略中國，做成很大的財物傷亡。明朝為了討伐日本，必需對日本的國情瞭解。所以，明朝當然知道 ...
明朝根本沒有去了解
明朝建立當時日本陷入南北朝之爭
明朝為解決倭寇之患下書期望日本用心解決並向明朝朝貢
日本的南朝政府接受明朝冊封
接受冊封的也不是天皇而是懷良親王
後來日本是北朝贏得政權
承繼明朝冊封的卻不是天皇而是室町幕府的足利將軍
而後足利將軍家的權力旁落
朝貢貿易的名份被其他大名相繼把持
這些冒名的大名甚至在明朝的土地上鬧出武力爭奪被明朝剝奪了日本朝貢的名份
到了豐臣秀吉對朝鮮發動攻擊
中途停戰議和時豐臣秀吉也是被明朝冊封為日本國王
整個明朝時期
被明朝冊封日本國王的勉強與日本皇室有關的只有南北朝時期的懷良親王
其他時期不是將軍家就是一些實權大名
可見明朝根本沒有真的去了解日本政局
只要有人能幫忙穩定朝貢跟外交事宜就會被明朝冊封...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 感覺就是只和當時日本最有權利的人做交易一樣，當時的天皇感覺上就壓不了這些地方大名，如果還和天皇這麼的頻密接觸，可能天皇會被最有勢力的大名給滅了。
應該是知道 但中國皇帝就是天子 怎麼能有另一個天皇存在 john355888 發表於 2019-7-13 06:13 PM static/image/common/back.gif
應該是知道 但中國皇帝就是天子 怎麼能有另一個天皇存在
並不是
因為當時明朝周遭很多國家的領袖都有王的稱號
明朝也只把日本的領袖當王而已
就連退居草原的蒙古人都還保有天可汗這個草原民族最高位階的稱號在
明朝要的是
凡是來明朝的各國使節
不管他的身分是啥代表是啥通通都要矮一截
至於別人國內的位階高低則不會管太多...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 應該說 : 相關的官員是瞭解的 ,
至於皇帝 , 基於多一事不如少一事的道理 , 負責的官員未必讓皇帝瞭解實情 .<br><br><br><br><br><div></div> 就算知道日本人把天皇他當『皇』，將軍只不過是天皇手下的將軍而已
只要明把他當『王』，明的記載裡他就是王
就算你不是王，明覺得你是了，他就要這麼寫，他才不管你日本人怎麼想呢
反正日本也看不到，就算看到了，就算不爽了，明也不介意
畢竟人家根本沒有平等外交/貿易的打算，從一開始就把你當成未開化的蠻夷
我才是皇，我是唯一的皇，『天下』都是我的
『冊封日本國王』這個說法也很明顯，就是自己覺得自己在上位
就好像你不會介意和你住在一個屋簷下的螞蟻群裡，螞蟻們是怎麼看待那隻最大的螞蟻的，是媽媽？是君主？還是神明？人類自以為萬物之靈，比螻蟻之輩了不起太多了，就無視螞蟻的意思，就叫那螞蟻『蟻后』。不要說什麼因為你不懂螞蟻語，大多數的人都不曾對工蟻如何看待蟻后這件事產生過興趣...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 天皇沒有實質影響力囉
而且主要對外處理事務的 都是各地軍閥{:31:} 本帖最後由 tangoxtc 於 2019-7-20 10:54 PM 編輯
color520777 發表於 2019-7-20 09:30 PM static/image/common/back.gif
天皇沒有實質影響力囉
而且主要對外處理事務的 都是各地軍閥
天皇對於日本有沒有影響力是一回事
明朝政府想不想去了解又是另一回事
兩者沒有關聯性
明朝政府很明顯的就是不想管日本內部到底如何
反正只要誰能搞定外交、朝貢等問題
明朝就以天朝上國的態度給予能搞定這些事情的一個冊封准許他代表日本
至於這傢伙在日本到底是啥地位並不想去裡
所以曾經發生過日本的朝貢團有兩個(兩團既不是皇室也不是將軍家，只是兩個地方大名所派出的朝貢團)
兩團在明朝的土地上打起來造成日本被徹底剝奪了朝貢權
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 畢竟隔了一個海
明朝不可能像朝鮮一樣這麼多的交流吧 管他天皇還是國王
朝鮮也有皇帝
只要歸順明朝
外圍有多少小皇帝都不重要
這就是中國的心態<br><br><br><br><br><div></div>
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