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逃出魔幻紀 發表於 2019-6-13 04:49 PM

華人社會的實用宗教觀與三位一體

本帖最後由 kaede 於 2019-6-17 03:47 PM 編輯

基督宗教在中國社會被普遍質疑的其中一個神學觀點是天主聖三/三位一體神。
這個現象其實相當奇怪,千百年來,中國人對佛教的自我本我超我、道教的元神身體二元論、及很多民間宗教的冇大神同時化作肉身化身法身三個形狀已同時進行不同工作等等宗教理論從來不去質疑,而是照單全收,屬靈企圖心重的便依法學習並修行,不大明白其道理且屬世心重的大部分人便將這些理論人間化形象化偶像化,將其轉化成求取世間各種利益的工具,自求利益並互相祝福(大家看看自己微信朋友圈的祝福圖便可明白)。

然而,大眾對基督宗教三位一體的神學觀點卻諸多懷疑,甚至詛咒謾駡。這種矛盾的奇怪現象,好像很少人去談論及思考,我對此非常疑惑。或許是上述宗教的戒律或懲罰期限比較寬鬆,或許是這些宗教的理論比較能符合追求世間利益者的想像,如果各位不是無神論者,對上述各宗教的二位一體n位一體的理論尚可包容,那麼我想在此舉一個例子說明天主耶穌基督聖神三位一體的概念:

假設有一個超級富豪,在一個自己擁有的私家島上建立了一個美麗的莊園,並與子女在哪裏過著幸福的家庭生活。但好境不常,其子女因不聽父親告誡,與島上動物行人獸交而發生變異,並誕下異形後代,不多久,富豪的所有後代都異化成了疽蟲,且迅速繁殖遍佈整個莊園,以腐屍及糞便為食糧。

富豪非常傷心,不停地勸告其疽蟲子孫,告訴他們必須要戒吃死屍及屎,否則基因永遠無法復元變回人類,並通知他們莊園將會進行大消毒大拆建,若不變回人類將沒有存活的機會。但礙於人蟲有別,其子孫聽不明白他的說話。

為了拯救子孫,富豪用自己的五官感覺變成了一條疽蟲,以便用疽蟲的思維、感覺及語言去教導其子孫,並將自己的蟲身供子孫食用以令大家戒吃糞便,另外,富豪將自己的思維變成一隻飛蛾去教導吃過蟲身的子孫變回人類的方法。

雖然這個比喻未必很貼切,但人身蟲身飛蛾同屬富豪一人的構思,相信並不比上述各宗教n位一體的論述更難理解,但為什麼中國人比較難以接受基督宗教呢?是否基督宗教告誡疽蟲不戒除吃屍吃糞的惡習便沒有存活的機會這一點,令已失去人類尊榮記憶的疽蟲,不捨糞便的“美味”而加以拒絕,而去熱切擁抱不戒吃糞仍可生存的宗教,並將這些宗教想像成求屍求糞的工具?
在此拋磚,以求真相。

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kuomojo 發表於 2019-6-15 01:20 PM

這樣的複製貼上 老實說一點水平都沒有
華人的主要宗教觀是三教一體  儒 道 釋
儒家思想是主體 道家思想是骨幹 釋迦思想是精神
深度遠遠超過西方宗教

逃出魔幻紀 發表於 2019-6-15 10:01 PM

請問你曾在哪裏見過這篇文章呢?這是我第一次想到及寫出來的觀點啊。
我對你所說的三教一體的看法是:儒家是人本思想體系不是宗教,與超自然信仰沒有任何關係,從“教主”的未知生焉知死、敬鬼神而遠之,到其徒子徒孫將儒家發展成幾千年統治階級最樂用的社會建設理論基礎;與儒家同年代出現的道家,從一開始就進行自然與超自然之間關係的探索,然後一分為二,思想理論部分為某些統治者所採用,超自然探索部分則越發展越奇怪:從無神論、元神可滅論、有神論、多神論、到靈魂不滅的六道輪迴論……(根據有權力者及民間的需要,對各其他宗教理論兼收並蓄,應該還會不斷發展);佛教更奇怪,它從外國傳入中土的最初幾百年,為信奉道教的國內統治者多次消滅,後被道教吸收融合之後,才在國內廣為接受,變成為不明其複雜教義的大眾求財求福的工具,精進修持者亦不知自己何時何月才能修成(必須要經過n個大劫才到彼岸,每個大刧含n個中刧,每個中刧含n個小劫,每個小劫是1679萬8000年,因此無人知曉自己何日何年何世方能成功,應該是接近無限年),這個無限年,讓我想起了一個童話故事:一隻黑熊要吃一個小孩,機智的小孩交給黑熊一個兩面通的竹筒,叫黑熊將竹筒裝滿栗子,然後就任由他吃自己,黑熊信以為真,拼命將栗子放進竹筒,但栗子從另一面掉出來,永遠裝不滿,小孩趁機溜之大吉。
這種深度遠遠超過西方宗教的宗教體系,你有認真瞭解其教義並堅毅地付諸實行嗎?效果如何?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kuomojo 發表於 2019-6-16 08:36 AM

宗教的基本是信仰 信仰的基本是認同與奉行
是不是宗教 不是一定要冠上啥宗教之名

孔子被建廟奉祀 還是官方主祀 只因為是儒家思想的提倡者
儒家思想是 慎終追遠 長幼有序 齊身 治國 平天下

儒家思想後才出現道家思想
道家思想是 修心 修身 修神 修神鬼

道家思想後才出現釋迦思想
釋迦主張六根清淨 一切唯空 與儒家思想嚴重違背
在必須被接受下就做了些改變 不進空門就不必要空
接著吸收道家思想而出現禪宗 禪宗是中國佛教的最大特色
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減肥中勿餵食 發表於 2019-6-18 12:16 AM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2019-6-18 12:27 AM 編輯

K大,我記得你跟我說過,
你進教堂不是為了信仰,對吧?

教堂只是傳播信仰和禮拜天主的地方,神父牧師在教堂中所教的,都是基本的東西,以免程度普通的教友無法吸收。

高深的神學及其他學問,
請進神學院按步就班學習。
想修習高深的靈修,
請找適當的老師提供指導。

基督宗教的神學和靈修,
複雜多樣絕不輸給佛道教。
真正入門,才能知道。


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kuomojo 發表於 2019-6-18 06:48 PM

減肥中勿餵食 發表於 2019-6-18 12:16 AM static/image/common/back.gif
K大,我記得你跟我說過,
你進教堂不是為了信仰,對吧?



您太小看佛道教了 釋迦牟尼說的就是空而已
因為來到這世上時是空 離開這世上時也是空
既然最後都是空 在世時何必還種種貪嗔癡
怎麼說到讓您接受空 然後能讓您聽到眼空耳空頭腦空空

中國本土的所有信仰都歸屬道教 道教的基本是道家思想
靈修?看道德經 黃庭經就行了 絕對能修到您不會有啥火氣
道教神的經文裡有本神農經 您絕對沒看過這樣的特異的經文
其實只要推出一個禪字 就把西方的神學都打趴

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減肥中勿餵食 發表於 2019-6-18 07:47 PM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2019-6-19 06:38 AM 編輯

kuomojo 發表於 2019-6-18 06:48 PM static/image/common/back.gif
您太小看佛道教了 釋迦牟尼說的就是空而已
因為來到這世上時是空 離開這世上時也是空
既然最後都是空 在 ...
如果我說您主觀,會不會生氣?

我從小拿香長大的,佛道教有涉獵過,怎會不知道佛道精深?
猶太教+基督宗教有三千年以上的歷史,您說一神教的神學哲學,倫理學,邏輯學,神修學在佛道之下,會不會太托大?您真正認識這個信仰嗎?

道教信徒憑著一本道德經深入解脫境界,那我告訴您,憑著
更簡單的玫瑰經也可以做到這個境界,信不信?


*我所謂的靈修是指思言行為的修行。
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kuomojo 發表於 2019-6-19 06:35 PM

減肥中勿餵食 發表於 2019-6-18 07:47 PM static/image/common/back.gif
如果我說您主觀,會不會生氣?

我從小拿香長大的,佛道教有涉獵過,怎會不知道佛道精深?


不會生氣的 因為沒有主觀就沒有堅定信念

我認識的西方信仰 要祈求時時受到神的眷顧 不能違背神的意旨
不能對神有任何信仰上的動搖 必須謹記堅守是神的子民
要絕對誠心誠意 不能有任何怨言的當神的僕人

我說道德經 黃庭經 是講如何修心修性 不是怎麼才能當神的子民
佛是捨棄貪嗔癡 道是自我提升 沒有哪個神佛一定高高在上
妳也能成佛菩薩 妳也能成為受百姓奉祀的神 這就是平等

禪 不能思言行為的修行?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

減肥中勿餵食 發表於 2019-6-19 08:21 PM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2019-6-19 08:44 PM 編輯

一神教在的意義上和東方宗教差距極大。
最簡單來說,
我不會把神明佛菩薩用來代表
人性良知/靈性各種美善,
我也不會認為,
我可以在自然的一草一木,
飛鳥走獸窺見神明佛菩薩。
也不會認為祂們難以用言語形容,
也儘可能不要用世俗的語言去界定祂們。
東方的神明佛菩薩是可以用語言去說明祂們的。

……………………
如果天主的意義之一
是代表內心靈魂的良知,
那麼,豈可不向良知徹底屈服?
不屈服是要違反良知嗎?
該不該堅信良知?
堅守良知做人,該不該怨東怨西?

每一個宗教的修行都是在思言行為上下功夫,方法不盡相同而已。

禪我個人認為是跳脫習慣,直心的修行,不是人人可行,至少我不行。
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逃出魔幻紀 發表於 2019-6-19 09:55 PM

減肥中勿餵食 發表於 2019-6-19 08:21 PM static/image/common/back.gif
一神教在的意義上和東方宗教差距極大。
最簡單來說,
我不會把神明佛菩薩用來代表


我在東方宗教轉了30多年,亦有深刻體會,一門深入走著走著就發覺越來越無力無助無援,特別是佛教,像上面網友所說的每個人都可以成為佛菩薩,就算是真的,也要134億3840萬年或2687億6800萬年(有兩種不同的說法)才能成事,這是什麼時間概念呢?讓我想起一個童話故事:一個小孩騙大黑熊用兩面通的竹筒裝栗子,目的是讓黑熊永遠將時間浪費在不能完成的工作上。

至於道教,是人類摸著石頭過河,探索宇宙規律的過程中仍在初級幼稚階段的思想體係,其發展過程中對各宗教理論兼收並蓄,變成了有點四不像。

基督宗教與東方宗教是兩個互相矛盾,南轅北轍的系統。信東方必非基督,信基督必非東方,這點在舊約聖經裡天主已不厭其煩地説了無數次。佛教徒如果熟悉聖經,就不會有“天主是大梵天天主”這種自欺欺人的矛盾說法了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

kuomojo 發表於 2019-6-20 09:17 PM

有佛性菩薩心 就是佛菩薩 是你們太執著於印象的佛菩薩腳色裡
佛經裡的佛菩薩 都是五蘊皆空 般若波羅蜜 有寫哪個很強很厲害嗎?

太小看道教了 道教的基本是道家思想 道家思想範圍從外太空到內子宮
24節氣怎麼來的?陰陽五行 相生相剋 是怎麼來的?穴道怎麼來的?
中醫包含道家思想 中藥草藥包含道家思想 禪學也是道家思想

禪 不是跳脫習慣 是在既定的思想框架多一點轉念
轉移意念 讓自己平靜 讓自己有不同的心境
一草木一世界 盯著一棵野草看 能看到野草的強韌的生命力及活力
能看到野草也是很不可思議 說禪 說到我葛屁都說不完



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減肥中勿餵食 發表於 2019-6-21 11:05 AM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2019-6-21 11:18 AM 編輯

一神教沒有修道成神明佛菩薩的觀念,
也沒有你說的有佛性佛菩薩心,
就是佛菩薩。

對一神教的信徒來說,
我們雖然是按照天主的肖像造成的,
我們還是人,不會變成天主。
頂多是道成肉身成為聖人。

還有你說道教訂了二十四節氣等等,
以一神教信徒的觀點來看,
你們只不過是給天主的受造物起名字,
觀察到天主所創造的自然現象而已。
沒啥了不得。

每個修行方法都是在教轉念,都是。
如果都是,
沒有必要特地提禪出來說。

就是說,
你以前沒有真正走入基督教啦!


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bravo376831 發表於 2019-6-21 06:37 PM

一個自己想當神,並努力成為神

一個相信有神,並接受自己是神的兒女,努力當人
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虛空的虛空,虛空的虛空,凡事都是虛空。
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kuomojo 發表於 2019-6-21 06:39 PM

西方有天主造萬物  中國有盤古開天闢地 女媧補天
重點 盤古不敢囂張自稱天主 女媧不敢囂張自稱聖母
因為不偏之謂中 不易之謂庸  不偏頗 不變易 不過 不及
為人處事都能恆順萬法軌則 平常心處之 即是中庸之道

我不是說道教制定24節氣 我是說道家思想造就24節氣
聖經裡那一句提到陰陽五行  萬物相生相剋?
要幫誰貼金美化非常容易 不過別太無限上綱

修行沒有在教轉念 都是教緩平而已
禪有禪行禪言禪觀禪思 感謝天主的修行跟禪一點關係也沒有
我有真正走入基督教 只是無法接受天主唯我獨尊的要求
一點都不謙虛 老師都說要懂謙虛 不能自我膨脹
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減肥中勿餵食 發表於 2019-6-22 12:03 AM

本帖最後由 減肥中勿餵食 於 2019-6-22 01:10 AM 編輯

kuomojo 發表於 2019-6-21 06:39 PM static/image/common/back.gif
西方有天主造萬物  中國有盤古開天闢地 女媧補天
重點 盤古不敢囂張自稱天主 女媧不敢囂張自稱聖母
因為不 ...
所以我才說,
東西方宗教對神的觀念差異極大。
人可以修道成神,如媽祖。
一神教裡,成為先知聖人就是最好了。
人能夠在靈性美善越來越相像天主但不能成為天主。
天主--->創造者
萬物--->受造物

猶太教和基督宗教非常強調愛天主:
申命記 第一章

以色列!你要聽:上主我們的天主,是唯一的上主。
5你當全心、全靈、全力,愛上主你的天主。
6我今天吩咐你的這些話,你應牢記在心,
7並將這些話灌輸給你的子女。不論你住在家裡,或在路上行走,或臥或立,常應講論這些話;
8又該繫在你的手上,當作標記;懸在額上,當作徽號;
9刻在你住宅的門框上和門扇上。
這是第一條也是最重要的誡命。
一神教不只要求你虔誠,
還要你深愛天主,以愛還愛。
東方宗教講究虔誠,
但不要求愛神明佛菩薩。
僅僅這一點 ,差了十萬八千里。

一神教裡沒有陰陽五行,沒錯,
因為這是中國思想啊~
就像東方宗教沒有要求人類要
全心全靈全力愛上主,你們的天主一樣,
完全不同嘛!
………………………………
修行法門不只在教緩平,
碰到問題關卡還必須轉念。

第四則 道信解脫
錄自:傳燈錄有沙彌道信,年始十四,來禮師(僧璨)曰:「願和尚慈悲,乞與解脫法門。」
師曰:「誰縛汝?」
曰:「無人縛。」
師曰:「何更求解脫乎?」
信於言下大悟。

小沙彌求問解脫修行法門,
僧璨禪師反問,誰綁了你?
一語珠璣扭轉小沙彌人生種種束縛的既有觀念。這就是轉念。
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