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liuyurui 發表於 2019-3-16 04:13 PM

台灣國文考試的荒謬之處

本帖最後由 liuyurui 於 2019-3-16 04:20 PM 編輯

最近看到一則考題,讓我感到台灣的國文考試實在很荒謬:

以下「從」字的解釋,哪一選項與其他選項並「不」相同?
: (A)何用識夫婿?白馬「從」驪駒。
: (B)古之聖人,其出人也遠矣,猶且「從」師而問焉。
: (C)楚襄王「從」宋玉、景差於蘭臺之宮。
: (D)一日,風雪嚴寒,「從」數騎出,微行,入古寺

在古漢語裡,動詞有一種 "使動" 用法。某些動詞在後面有受詞的狀況下可理解為 "使 A 從事 ......"。
"從" 本來是 "跟隨" 的意思,但在A、 C 和 D 例中表 "使 ......  跟隨" ,意思就是 "率領...., 帶領......"。

這種解釋要去看這些句子的出處的上下文才知道的,不然光看這四句話,將 "從" 解釋為 "跟隨" 也說得通。
可是考試是直接從不同的(甚至是學校沒教過的)文章中選四個句子,就要考生判斷 "從" 的意思,可是 "跟隨" 和 "帶領" 幾乎是相反的意思。就算了解古漢語的語法特性,考生在沒有上下文、又沒看過這些文章的情況下是不可能知道正確答案的。

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江秋 發表於 2019-3-31 02:51 AM

台灣的考試就是以大考中心(或是主考單位)講的都是對的啊.....
以大學考試為例,好幾次連被引用的文章作者,都出來表示他想表達的原文內容跟考題要考生回答的正解,意思不太相同,可是大考中心始終永遠還是堅持自己給的答案

zaboi 發表於 2019-6-21 08:27 PM

說考生沒看過這些文章不可能知道答案就不對了
因為考試的預設就是假定你讀過很多古文
或是已經飽讀詩書
而題目只是最後的測驗而已
所以題目沒有任何問題
若有問題在於考生沒有讀書而已
考試就是這種無賴的東西
答不出題目代表你沒有準備
而不是題目有問題





dawnhsu 發表於 2019-7-1 04:38 PM

不需要看全文或上下文吧,上面的句子很完整,很明確的看出意思,不需要拘泥於用何種字彙去解釋

aocaoc 發表於 2019-7-5 05:08 PM

有時候這是一種直覺啊,沒得解釋,文言文就是這樣<br><br><br><br><br><div></div>

liuyurui 發表於 2019-7-6 01:06 AM

dawnhsu 發表於 2019-7-1 04:38 PM static/image/common/back.gif
不需要看全文或上下文吧,上面的句子很完整,很明確的看出意思,不需要拘泥於用何種字彙去解釋 ...

光看這四句話,將 "從" 解釋為 "跟隨" 也說得通。

liuyurui 發表於 2019-7-6 01:16 AM

zaboi 發表於 2019-6-21 08:27 PM static/image/common/back.gif
說考生沒看過這些文章不可能知道答案就不對了
因為考試的預設就是假定你讀過很多古文
或是已經飽讀詩書


英文會這樣出題嗎?不會。

為什麼只有台灣的國文會這樣?甚至比大陸還落後,他們的文言文語法書很多,曾主導文言文教學研究的王力先生說過要將文言文當作外語來學習,也就是要學習文法分析句構,而不是要讀過某某篇才會答題。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

liuyurui 發表於 2019-7-6 07:55 AM

aocaoc 發表於 2019-7-5 05:08 PM static/image/common/back.gif
有時候這是一種直覺啊,沒得解釋,文言文就是這樣

文言文也是有文法的。

例如論語裡有 "居則曰,不吾知也。"

"不吾知也" 是什麼意思?一般人只知道 "吾" 是 "我","知" 是 "知道"。這樣就能了解整句話了嗎?
這句話的意思是 "我不知道”、"並非我知道” 還是 "不知道我”?
要正確理解文意,你得知道在文言文裡,代名詞在否定句中作受詞時,得放在動詞前面。

又,"吾翁即若翁。必欲烹而翁,則幸分我一杯羹的 "幸" 是什麼詞類?很多老師偷懶,只說那個字的意思是 "希望",卻不說是什麼詞類。一旦遇到 "吾子幸觀焉" 就說不通了,意思是 "您希望看看" 還是 "希望您看看"? 如果意思是 "希望" 就好像是 hope,是動詞。可是那句話的意思並不是 "您(=吾子)希望看看"。這裡應該把 "幸" 看作副詞,類似 please 較為合理。

這些難道不該教嗎?台灣的國文老師有幾個能把這些道理說清楚?自己都搞不清楚就出那種題目‵,OK嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

shinosakii 發表於 2019-7-15 03:19 PM

我參加這麼多考試 共同科目 就是國文的文言文 最繞人困擾 基本上都是猜的居多

liuyurui 發表於 2019-7-16 11:03 AM

本帖最後由 liuyurui 於 2019-7-16 11:04 AM 編輯

shinosakii 發表於 2019-7-15 03:19 PM
我參加這麼多考試 共同科目 就是國文的文言文 最繞人困擾 基本上都是猜的居多 ...
大部分的人都在猜,差別只是在於誰的猜法比較合理。

這真的是台灣教育的悲哀。還好現在學生課本的文言文比例比以前低多了,以前八九成的內容都是文言文,然後上課又沒系統化地教文法。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

daneil4444 發表於 2019-7-18 10:48 PM

這種範圍超廣的科目最討厭了,什麼鬼都能考,考一堆文言文沒看過只能用猜得,通常考試科目又不只這科且在各考試比重都特高,加上其他科目要應付...真的很累,講實在的會文言文又能怎樣根本不實用,再說語言不是溝通的工具嗎?曾幾何時變成賣弄學問的東西...感覺有點本末倒置

unitedbolatoo 發表於 2020-1-11 01:21 AM

文言文硬要用白話文去解釋本來就很難,文法還有古今用法都有差別。像這種考題,我都是先看詞性再對前後文。當然也要有一定的古文閱讀量和題目練習才能培養出這種解法。
先不看內容的意思,A和C都是「名詞」從「名詞」,所以這兩個可以直接刪掉;再找B或C其中一個和AC相似的,B是出自論語,應該算比較基本的(論語孟子我沒看過哪個考試不考的,內容也不多),可以直接知道是拜師的意思,到這邊其實就可以勾答案了。
而且這幾題選文其實很佛,陌上桑、論語、黃州快哉亭記都是國高中課本就有的,左忠毅公逸事可能陌生一點,但是題目選的那段意思其實也不難理解。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

liuyurui 發表於 2020-1-12 02:57 PM

unitedbolatoo 發表於 2020-1-11 01:21 AM static/image/common/back.gif
文言文硬要用白話文去解釋本來就很難,文法還有古今用法都有差別。像這種考題,我都是先看詞性再對前後文。 ...

四個選項都是動詞,何來名詞之說?
差別在與使動用法的有無

unitedbolatoo 發表於 2020-1-13 09:57 PM

本帖最後由 unitedbolatoo 於 2020-1-13 10:03 PM 編輯

liuyurui 發表於 2020-1-12 02:57 PM static/image/common/back.gif
四個選項都是動詞,何來名詞之說?
差別在與使動用法的有無
白馬「從」驪駒。
楚襄王「從」宋玉。
兩句的「從」前後都是名詞,指的是白馬、驪駒、楚襄王、宋玉這幾個,我從來沒說選項裡面的「從」有哪個是名詞。
PS. 順便更正一下,B選項是韓愈的師說,也是高中選文。
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liuyurui 發表於 2020-1-13 10:11 PM

unitedbolatoo 發表於 2020-1-13 09:57 PM static/image/common/back.gif
白馬「從」驪駒。
楚襄王「從」宋玉。
兩句的「從」前後都是名詞,指的是白馬、驪駒、楚襄王、宋玉這幾個 ...

我現在了解你的意思了,之前看錯。
不過,我不懂為什麼 "A和C都是「名詞」從「名詞」,所以這兩個可以直接刪掉"?

「名詞」從「名詞」,文法上可以是 "主詞 + 動詞 + 受詞" 的結構,而動詞可以是一般及物動詞或是使動式(這裡即 "使......跟隨‵",就是率領的意思)。看到 兩句話都有 "主詞 + 動詞(i.e., 從) + 受詞" ,無法認定兩句的"從" 有同樣的解釋...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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